Armagedon ziemskiej teorii zbiorów

ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.

FAQ

Szukaj

Użytkownicy

Grupy

Galerie

Rejestracja

Profil

Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości

Zaloguj

Armagedon ziemskiej teorii zbiorów
Idź do strony 1, 2, 3, 4 Następny

Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia

Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat

Autor

Wiadomość

rafal3006
Opiekun Forum Kubusia

Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35365
Przeczytał: 23 tematy

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

Wysłany: Sob 9:41, 28 Lut 2015 Temat postu: Armagedon ziemskiej teorii zbiorów

Armagedon ziemskiej teorii zbiorów

Temat:
Armagedon ziemskiej teorii zbiorów (nazwa bez znaczenia)

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kompus-program-ktory-mysli-jak-czlowiek-fiklit-c-v,7220-675.html#231788

idiota napisał:

"ok.
Zapomnijmy o zdaniach róbmy operacje wyłącznie na zbiorach!"

Ale wtedy nie uprawiamy logiki tylko teorię zbiorów.
logika mówi o zdaniach i wartościach logicznych i zdaniach (i o predykatach), teoria zbiorów mówi o zbiorach.
Czemu chcesz to mieszać?

Idioto, logika matematyczna to operacje wyłącznie na zbiorach albo na zdarzeniach.
KONIEC!

Po 8 latch obrony logiki matematycznej wszystkich 5-cio latków i humanistów w niezwykłej wojnie wszech czasów:
Kubuś vs reszta świata
… nadszedł czas na kontratak.
Właśnie zmieniłem kierunek uderzenia z kierunku głównego „logika matematyczna” uderzając w słaby punkt „nieprzyjaciela”, w jego teorię zbiorów.
Dlaczego ta wojna jest niezwykła?
W logice 5-cio latków i humanistów totalnie wszystkie definicje są fundamentalnie inne niż w logice matematycznej Ziemian. Jak tu zatem walczyć z przeciwnikiem, skoro jedyną w 100% wspólną definicją jest definicja kwantyfikatora małego?
Czy to jest w ogóle możliwe?
Tak, ale jest to zadanie w stylu mission impossible
Niebotycznie łatwiej jest nauczyć algebry Kubusia w przedszkolu (to naturalna logika człowieka) niż zmienić kierunek myślenia zawodowych matematyków w logice o 180 stopni.

Banalnym przykładem może być to równanie logiczne z 6 klasy szkoły podstawowej.

Teoria zbiorów Ziemian (TM?):
PR = KP*BR + KP*~BR
PR = KP - definicja prostokąta
KW= KP*BR - definicja kwadratu
PRNKW = KP*~BR - definicja prostokąta nie będącego kwadratem

Nowa Teoria Zbiorów z algebry Kubusia:
ZP = KP*BR + KP*~BR
ZP=KP - definicja zbioru wszystkich prostokątów
KW=KP*BR - definicja kwadratu
PR= KP*~BR - definicja prostokąta

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kompus-program-ktory-mysli-jak-czlowiek-fiklit-c-v,7220-675.html#231758

fiklit napisał:

Cytat:

Tylko ja się pytam:
Co możesz zrobić jak masz worek pusty (zbiór pusty)?

Tzn. pytasz co wynika ze zbioru pustego?
Tylko czemu mnie pytasz?
Dla mnie sensowne jest pytanie co wynika ze zbioru zdań, natomiast pytanie co wynika ze zbioru trójkątów nie ma sensu. To Ty utożsamiłeś zdania i zbioru.

ok.
Zapomnijmy o zdaniach róbmy operacje wyłącznie na zbiorach!

Definicja trójkąta:
Trójkąt to płaszczyzna ograniczona łamaną zwyczajną zamkniętą złożoną z trzech odcinków.
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

A.
Trójkąty dzielimy na prostokątne i nie prostokątne
ZWT = A1: ZWT*TP + A2: ZWT*~TP
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów
W tym równaniu kompletny zbiór ZWT rozdzielony jest do dwóch worków A1 i A2
Oczywistym jest że zawartość tych trzech worków jest różna na mocy definicji:
ZWT ## A1 ## A2
## - rożne na mocy definicji
Tu nie wolno nikomu mieć cienia wątpliwości!

Dokładnie to samo robimy ze zdaniem B!
B.
Trójkąty dzielmy na równoramienne i nierównoramienne
ZWT = B1: ZWT*TR + B2: ZWT*~TR
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów
W tym równaniu kompletny zbiór ZWT rozdzielony jest do dwóch worków B1 i B2
Oczywistym jest że zawartość tych trzech worków jest różna na mocy definicji:
ZWT ## B1 ## B2
## - rożne na mocy definicji
Tu nie wolno nikomu mieć cienia wątpliwości!

Równie oczywistym jest, że zawartość worków A1, A2, B1 i B2 jest różna na mocy definicji!
A1 ## A2 ## B1 ## B2
## - rożne na mocy definicji

Oczywistym jest że:
ZWT = A1 + A2
oraz:
ZWT = B1 + B2

Zauważmy że matematycznie zachodzi:
A1+A2 ## B1+B2
## - rożne na mocy definicji
Jeśli interesuje nas zawartość worków A1, A2, B1 i B2!
W tym przypadku worków tych pod żadnym pozorem nie wolno nam mieszać, nie po to włożyliśmy ogrom pracy by te worki miały taką a nie inną zawartość, by wszystko zburzyć!
Po co komu syzyfowa praca?

Autentyczny przykład z życia (Fizyk może potwierdzić):
Jak Kubuś, napracowałem się by te trójkąty posegregować do czterech worków, a przychodzi bandzior Fizyk i wszystkie te worki wywala na jedną kupę twierdząc że matematycznie nie ma to żadnego znaczenia!
Co więcej, Fizyk twierdzi że gówno go obchodzi według jakiego kryterium Kubuś posegregował wszystkie trójkąty do worków A1, A2, B1 i B2 … bo matematycznie to nie ma żadnego znaczenia, zdaniem Fizyka.

Kubuś się wkurzył i wrócił do 100-milowego lasu bo z bandziorami się nie zadaje.
W tym momencie na jednej dużej kupie mamy wyłącznie zbiór:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

Do akcji wkracza Bóg rozwścieczony na Fizyka i mówi:
Fizyku, jeśli nie odtworzysz worków posegregowanych pracowicie przez Kubusia to pójdziesz do piekła, na wieczne piekielne męki.

Przestraszony Fizyk mówi drżącym głosem:
Panie, jak mam to zrobić, skoro nie znam kryterium Kubusia według którego rozdzielił on zbiór ZWT do czterech worków?

Pan Bóg:
Twierdziłeś, że matematycznie nie jest ważna zawartość worków A1, A2, B1 i B2, zatem uruchom swoją matematykę i odtwórz te worki.
Jeśli tego nie zrobisz idziesz do piekła razem z twoją „matematyką”!

Zrozpaczony Fizyk:
Panie, co mam zrobić, szczerze żałuję za mój śmiertelny grzech.

Pan Bóg:
Masz tylko jedno wyjście, klękniesz na jedno kolanko i przeprosisz Kubusia za bana na ateicie.pl. Wtedy wszystkie grzechy zostaną ci odpuszczone.

Powiedz mi Fiklicie, jakie szanse ma Fizyk na uniknięcie piekła skoro sam bardzo trafnie opisałeś co można zrobić ze zbiorem ZWT w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kompus-program-ktory-mysli-jak-czlowiek-fiklit-c-v,7220-675.html#231748
… między innymi można ten zbiór posegregować na nieskończoną ilość sposobów!

Podsumowując:
Czy zgadzasz się na prawo Słonia i prawo Pustki?

Prawo Słonia:
Ze zbioru pełnego (dziedziny) wynika wszystko

Prawo Pustki:
Ze zbioru pustego absolutnie nic nie może wyniknąć

Pytanie ekstra:
Czym różnią się zdania A i B od teorii zbiorów?
Totalnie niczym!
Zdania A i B to po prostu teoria zbiorów!

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kompus-program-ktory-mysli-jak-czlowiek-fiklit-c-v,7220-675.html#231788

fiklit napisał:

Cytat:

Zauważmy że matematycznie zachodzi:
A1+A2 ## B1+B2

To zależy jak rozumiesz +.
Ale jeśli

Cytat:

Oczywistym jest że:
ZWT = A1 + A2
oraz:
ZWT = B1 + B2

to A1+A2 = B1+B2

Fiklicie, zgadzam się z tym co napisałeś po warunkiem że nie interesuje cię zawartość worków A1, A2, B1 i B2.
Czyli masz jeden worek:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

Moje pytanie:
Co wynika z tego że trzymasz w ręku zbiór wszystkich trójkątów?

Weźmy to samo w ujęciu czysto matematycznym!

Definicja trójkąta:
Trójkąt to płaszczyzna ograniczona łamaną zwyczajną zamkniętą złożoną z trzech odcinków.
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

A.
Trójkąty dzielimy na prostokątne i nie prostokątne
ZWT = ZWT*TP + ZWT*~TP
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

B.
Trójkąty dzielmy na równoramienne i nierównoramienne
ZWT = ZWT*TR + ZWT*~TR
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

Prawa dowolnej teorii zbiorów:
Notacja:
D - dowolna dziedzina
[] - zbiór pusty
1.
Zbiór ~p jest uzupełnieniem do dziedziny dla zbioru p
p+~p =D
2.
Zbiory p i ~p są rozłączne
p*~p=[]
3.
Kolejne prawo dowolnej teorii zbiorów:
p*q + p*r = p*(q+r)

Dowód prawa 1 na przykładzie:
TP - zbiór trójkątów prostokątnych
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów
~TP = [ZWT-TP]
Prawo dowolnej teorii zbiorów:
ZWT = TP+~TP
Po podstawieniu mamy:
ZWT = TP + [ZWT-TP] = ZWT
cnd

Korzystając z prawa 1 i 3 dla zdania A zapisujemy:
A.
ZWT = ZWT*(TP+~TP) = ZWT*ZWT = ZWT

Identycznie postępujemy ze zbiorem B.
B.
ZWT = ZWT*(TR+~TR) = ZWT*ZWT = ZWT

Jak widzisz Fiklicie operujemy wyłącznie na zbiorach, żadne zdania (w sensie logiki ziemian) nas tu nie interesują.

Jest oczywistym iż z powyższego wynika że:
A: ZWT =B: ZWT
czyli:
Stąd mamy w worku tylko i wyłącznie zbiór:
ZWZ - zbiór wszystkich trójkątów

Pytanie:
Co wynika z tego że mamy w worku zbiór ZWT?

Czy zgadzasz się na prawo Słonia i prawo Pustki?

Prawo Słonia:
Ze zbioru pełnego (dziedziny) wynika wszystko

Prawo Pustki:
Ze zbioru pustego absolutnie nic nie może wyniknąć

Podejdźmy do tego jeszcze z innej strony …

Genialny matematycznie mózg człowieka!

Weźmy nasze zdania.
A.
Trójkąty dzielimy na prostokątne i nie prostokątne
ZWT = ZWT*TP + ZWT*~TP
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

B.
Trójkąty dzielmy na równoramienne i nierównoramienne
ZWT = ZWT*TR + ZWT*~TR
Dziedzina:
ZWT - zbiór wszystkich trójkątów

Dlaczego w zdaniach A i B nie ma nic a nic na temat dziedziny?
Wzór matematyczny dla zdania A mamy taki:
ZWT = ZWT*TP + ZWT*~TP

Przełożenie tego zbioru 1:1 na naturalny język mówiony:
A1.
Zbiór wszystkich trójkątów to ZWT i TP lub ZWT i ~TP
ZWT = ZWT*TP + ZWT*~TP

Dlaczego mózg człowieka zastępuje zdanie wyżej zdaniem?
A.
Trójkąty dzielimy na prostokątne i nie prostokątne
ZWT = ZWT*TP + ZWT*~TP
Oczywiste znaczenie:
ZWT = Trójkąty
… ale dalej?
Czemu nasz genialny mózg pominął dalsze ZWT?!
Odpowiedź jest banalna.
W zbiorach zachodzi:
ZWT*TP = TP
ZWT*~TP = ~TP

Stąd tożsame kodowanie matematyczne zdania A jest takie:
A.
Trójkąty dzielimy na prostokątne i nie prostokątne
ZWT = TP + ~TP

Identycznie jest w zdaniu B.
B.
Trójkąty dzielmy na równoramienne i nierównoramienne
ZWT = TR + ~TR

Jeśli twierdzisz Fiklicie, że zachodzi:
A: ZWT = TP+~TP = TR + ~TR = ZWT B:

To matematycznie jest oczywistym (tu nie ma dyskusji) że mogę sobie wybrać dwa dowolne składniki tożsamości.

Wybieram te:
TP+~TP = TR + ~TR

Problem jest tu taki, że matematyka Ziemian nie potrafi operować na rzeczywistości, zawsze przechodzi na zapisy formalne.

Przejdźmy zatem na zapisy formalne podstawiając:
p=TP
q=TR
stąd mamy równanie „tożsame” (cudzysłów nie jest przypadkowy!)
p+~p = q+~q
Oczywistym jest że po obu stronach mamy uzupełnienie zbiorów do dziedziny.
Problem w tym że po przejściu na zapis formalny TOTALNIE nie wiemy jaka to jest dziedzina!
Czyli mamy:
D=D
Czyli nasza dziedzina to:
D = absolutnie dowolna dziedzina
Widać tu jak na dłoni iż po przejściu na zapisy formalne zgubiliśmy dziedzinę (ZWT), a to jest już błąd czysto matematyczny!

… bo w tym przypadku dziedziną może być cokolwiek np.
Zbiór zwierząt, zbiór kwiatów, zbiór pojęć abstrakcyjnych, zbiór krasnoludków …

… ale nie bądźmy tacy oszczędni!
Walnijmy sobie najszerszą możliwą dziedzinę „Uniwersum”

Mamy zatem:
D (dziedzina) = Uniwersum

Definicja Uniwersum:
Wszelkie możliwe pojęcia zrozumiałe dla człowieka

Pytanie:
Co wynika z Uniwersum?

Odpowiedź:

Absolutnie wszystko!
… cokolwiek sensownego nasz mózg nie wymyśli, to zgodnie z definicją Uniwersum będziemy w Uniwersum.

Oczywistym jest, że zaprzeczenie Uniwersum to pustka absolutna, nie jest dostępne jakiekolwiek pojecie zrozumiałe dla człowieka.

Wniosek:
Pustka absolutna to stan mózgu człowieka po jego śmierci!

Stąd mamy.
Definicja operatora śmierci |~~~>:
Operator śmierci (pustki) to zanegowany operator chaosu

Kod:

p q p|~~~>q
A: 1 1 =0
B: 1 0 =0
C: 0 0 =0
D: 0 1 =0

Operator śmierci (pustki) to stan naszego Wszechświata przed jego powstaniem.

Pytanie:
Kto stworzył nasz Wszechświat?

Odpowiedź:
Bóg - obojętnie co pod tym pojęciem rozumieć
Dla ateistów Bogiem może być kosmiczna zupa, to bez znaczenia.

Ponawiam kluczowe pytanie:

Czy zgadzasz się na prawo Słonia i prawo Pustki?

Prawo Słonia:
Ze zbioru pełnego (dziedziny) wynika wszystko

Prawo Pustki:
Ze zbioru pustego absolutnie nic nie może wyniknąć

.… co może wynikać martwemu mózgowi człowieka?
Czy taki mózg myśli?
… czy jest już tylko kawałkiem mięsa.

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 16:43, 18 Kwi 2019, w całości zmieniany 6 razy