|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 15:57, 08 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
fedor, koleś na filmie opowiada oczywistości, które są powszechnie uznane przez konsensus naukowy jako fakty.
Więc nauka niech broni się sama.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 16:19, 08 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | fedor, koleś na filmie opowiada oczywistości, które są powszechnie uznane przez konsensus naukowy jako fakty.
Więc nauka niech broni się sama. |
Czyli właśnie poprzestałeś na samym wyznaniu wiary w pewien scjentyczny dogmat, którego nawet nie masz zamiaru sprawdzać, a co dopiero przedstawiać dowody na niego. Brawo. To jest właśnie to co od dawna zarzucam ateistom
Nie mówiąc już o tym, że to co piszesz jest zupełnie niezgodne z podstawową ideą samej nauki, która nie przedstawia żadnych "faktów", a jedynie przedstawia domysły, które zgodnie z ideą falsyfikacji próbuje poddawać krytycznemu rozumowaniu i obaleniom. Proces ten jest nieskończony. W takiej sytuacji nie ma sensu mówienie o żadnych "faktach" w nauce. Skąd niby miałaby je wziąć?
Zacytujmy jednego z polskich fizyków:
"[...] pod karą smoły i pierza powinno się zabronić używania absurdalnego określenia "udowodnić naukowo", które jest nie tylko zwykłym oksymoronem, ale bezczelnym zaprzeczeniem samej idei nauki. Nauka niczego nie udowadnia, a tylko bada konsekwencje hipotez" (Andrzej Dragan, Kwantechizm, czyli klatka na ludzi, Warszawa 2019, s. 14)
A Popper dobija gwóźdź do twojej trumny:
"Głównie za sprawą wysiłków K.R. Poppera okazało się jednak, że niezależnie od dostępnych świadectw empirycznych wszystkie teorie mają zerowe prawdopodobieństwo. Konsekwencją tego jest sąd, że wszystkie teorie są nie tylko w takim samym stopniu nieudowodnialne, ale i nieprawdopodobne"
[link widoczny dla zalogowanych]
No i gdzie tu masz miejsce na jakieś "fakty"? Nie masz. To tylko twoje scjentyczne iluzje. Żyjesz w mrzonce
Ta mrzonka nie jest zgodna nawet z regułami samej nauki
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Wto 16:30, 08 Paź 2019, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 20:43, 09 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
fedor, nie zachowuj się jak byś próbował wynaleźć koło na nowo, te fakty są znane i możesz się z nimi zapoznać, nie zamierzam Ci tutaj podawać tego na tacy.
nie isteresuje mnie Twoja ignorancja i negacjonaizm naukowy.
na co mam Ci przedstawiać argumenty, na prawdziwość faktów podanych w filmie? Poczytaj jakąś książkę do fizyki, potem od chemii, a następnie biologii i pewnie jeszcze z kilku innych nauk, tam Ci to lepiej wytłumaczą, ja nie mam zamiaru marnować czasu na udowadnianie oczywistości.
A co do faktów, to tak, są to fakty, i możesz nawet 1000 razy napisać tutaj "Popper" i nic Ci to nie da.
aha i jeszcze znowu, jeśli chodzi o Poppera to sprawdź co on faktycznie krytykował w nauce, bo Twoja postawa ewidentnie wypacza jego myśl.
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Śro 20:55, 09 Paź 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 87 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 1:26, 10 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
Stanowisko Bacona szczegółowo analizuje oraz poddaje krytyce Karl Popper. Uznaje on wizję autora Novum Organum za niemal religijną oraz nazywa jego optymizm poznawczy naiwnym i amatorskim [ 4 ]. Co do metody natomiast, uważa on, iż jest całkowicie podporządkowana dogmatowi, który stawia najwyżej zalety obserwacji, a nie dopuszcza zupełnie spekulacji teoretycznej, jako niebezpiecznej, prowadzącej do przesądów. Popper nazywa takie stanowisko metodologiczne „obserwacjonizmem" [ 5 ].
Faktycznie, Bacon zawsze dawał pierwszeństwo temu, co zdobyte dzięki zmysłom i doświadczeniu; w jego mniemaniu takie podejście właśnie miało zapewnić pewność poznaniu oraz całej nauce. Wyraźnie wyróżnia w Novum Organum metodę tłumaczenia przyrody (interpretatio naturae) jako tę najwłaściwszą, daleką od wszelkich antycypacji umysłu (anticipatio mentis).
Skrajny empiryzm co prawda zdewaluował się z czasem, ale sam Popper przyznaje, że pytanie o źródła poznania oraz o rolę obserwacji jest wciąż istotne.
„Pytanie o zasadność empiryzmu ogólnie sformułować można następująco: czy obserwacja jest ostatecznym źródłem naszej wiedzy o przyrodzie? A jeśli nie, to jakie są źródła naszej wiedzy? Niezależnie od tego, co powiedziałem o Baconie, (...) pytania te pozostają aktualne"
https://youtu.be/rMw2zn3siXA
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 6:24, 10 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
Kruchy04 napisał: | fedor, nie zachowuj się jak byś próbował wynaleźć koło na nowo, te fakty są znane i możesz się z nimi zapoznać, nie zamierzam Ci tutaj podawać tego na tacy |
Żadnych "faktów" nie przedstawiłeś. Przedstawiłeś jedynie arbitralne opinie. To nie są żadne "fakty"
Kruchy04 napisał: | nie isteresuje mnie Twoja ignorancja i negacjonaizm naukowy |
Czyli nadal wybierasz ślepe zawierzenie w swój scjentystyczny dogmatyzm. Nie przejmuj się, to typowe dla gimboateistów
Kruchy04 napisał: | na co mam Ci przedstawiać argumenty, na prawdziwość faktów podanych w filmie? |
Żadnych "faktów" nie przedstawiłeś. Przedstawiłeś jedynie arbitralne opinie. To nie są żadne "fakty"
Kruchy04 napisał: | Poczytaj jakąś książkę do fizyki, potem od chemii, a następnie biologii i pewnie jeszcze z kilku innych nauk, tam Ci to lepiej wytłumaczą, |
I tak się kończy każda dyskusja z ateistą. Gdy zażądasz dowodów na jego opinie to on odsyła cię do książek, w których są tylko kolejne opinie. Opinie, którym ateista jedynie ślepo zawierzył i potem to swoje ślepe zawierzenie nazwał "faktami"
Kruchy04 napisał: | ja nie mam zamiaru marnować czasu na udowadnianie oczywistości |
Kolejna pusta deklaracja wiary ateisty
Kruchy04 napisał: | A co do faktów, to tak, są to fakty |
Oto jak ateista "udowadnia" swoje "fakty" Po prostu zapewnia nas, że są to fakty Musimy mu zawierzyć
Kruchy04 napisał: | i możesz nawet 1000 razy napisać tutaj "Popper" i nic Ci to nie da |
Popper wykazał logicznie i matematycznie, że wszystkie teorie naukowe mają zerowe prawdopodobieństwo, niezależnie od ilości potwierdzeń. A ty nie byłeś w stanie tego podważyć. To samo wykazał zresztą Quine, największy logik XX wieku i również ateista:
"Biorąc pod uwagę, że zbiór zdań obserwacyjnych jest potencjalnie nieskończony, prawdopodobieństwo potwierdzenia teorii przez nawet ogromną liczbę obserwacji jest zawsze równe 0(!). Dokładnie to samo rozumowanie, tylko w sposób mniej formalny, przeprowadził wcześniej Popper"
[link widoczny dla zalogowanych]
Poległeś
Kruchy04 napisał: | aha i jeszcze znowu, jeśli chodzi o Poppera to sprawdź co on faktycznie krytykował w nauce, bo Twoja postawa ewidentnie wypacza jego myśl. |
Przeczytałem wszystkie książki Poppera i wiem co on krytykował. Podany wyżej cytat z Wikipedii dobrze opisuje jego stanowisko. A ty którą książkę Poppera przeczytałeś? Żadnej
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Czw 7:38, 10 Paź 2019, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 87 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:24, 10 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
Kruchy 04 . Czytałeś Poppera. Najlepiej w oryginale?
:-)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 87 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Czw 17:26, 10 Paź 2019 Temat postu: |
|
|
Czy Biblia JEST Książka?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|