ŚFiNiA

janek Maślanka · Gość

Człowiek jest każdy inny, inaczej zniekształcony. A wy chcielibyście wszyscy być jednacy, widzieć to sqamo, słyszeć to samo, to po chuj wy są?

Michał Dyszyński

Gość

Gość

Michał Dyszyński

janek Maślanka · Gość

IruŚ

IroB

krowy nie wyrzucam na razie, w porownaniu z zawolaniem o zmartwychwstanie Adiego jest on ta krowa raczej pikusiem, modlitwy o zmartwychwstanie kogokolwiek bada na ten tychmiast kubusiowane znaczy uznawane za niepotrzebne.

Gość

Marka ulubiona ale wolę zamknięte.

Komandor · Gość

A co najciekawsze w wielu punktach się zgadzamy. Np łatwość obróbki, trwałość zapisu itp. Tylko nie wiem czemu tak całkowicie odrzucacie ze zapis cyfrowy też ma zniekształcenia i kastrowanie rzeczywistości - jak pisane nie wstrzelenie się z próbka w sygnał. I błędy kwantyzacji i szyny cyfrowe. Tak, tak, to wszystko jest. W bardzo dobrym nagraniu bardzo małe, procentowo mniejsze niż w analogu ale jednak istniejące i co najgorsze wkurwiające i meczące bo mniej naturalne i całkowicie oderwane od muzyki. I to one meczą.
I przynajmniej nowe płyty CD są spłaszczone. Praktycznie cale nagranie jest ma wysokim poziomie głośności. Przez co nikną, giną w tym rympale delkatne niuanse. Ale to akurat nie wina zapisu tylko chwyt marketingowy, bo czym głośniej tym lepiej a poza tym przy słuchaniu na słuchawkach w tramwaju hałas zewnętrzny nie zagłusza delikatniejszych i cichszych fragmentów.

I co ciekawe, ja wcale nie odrzucam CD jako takiej. Nic na ten temat nie napisałem na początku. Na dobrym odtwarzaczu i dobrym sprzęcie audio to bardzo dobra sprawa i jakość i przyjemność. Nawet jak na dłużej bardziej meczy niż winyl. Bo brak mu ciepła a zniekształcenia NIEharmoniczne są mniej przyjemne od harmonicznych a i doskonałość meczy (z czym tez się zgadzamy)

Ja tylko stwierdziłem
1. zestaw kina domowego nie nadaje się do słuchania muzyki, Obojętnie na źródło. czy to gramofon czy DAC,
2. (i tylko w kwestii wierności) ze zapis cyfrowy nie wierniejszy z samej swojej istoty. Może być doskonalszy, nawet ładniejszy ale nie wierniejszy bo to tylko cyfrowe przybliżenie analogowej rzeczywistości. A przybliżenie to przybliżenie a nie wierne odwzorowanie.

i poza konkursem 3. zapis cyfrowy w obecnym wydaniu jest do dupy ze względów marketingowych a nie wada zapisu cyfrowego:
Dynamika dźwięku ma bardzo duże znaczenie we wzbudzaniu emocji u słuchacza. Cichutki wstęp na pojedynczym instrumencie sprawia, że kiedy zacznie grać orkiestra niemal podskoczymy w miejscu z wrażenia. W zależności od przekazu utworu, może to pogłębić uczucie radości lub smutku.

Gość

O? IroB się wciął, ciekawe gdzie był?

IruŚ

IroB

rafal3006

Z dedykacją dla Komandora...

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-2900.html#361233
Definicja logiki matematycznej wraz z przykładem wykazującym jej poprawność!

Puenta:
Logika matematyczna ziemian interpretująca zdanie warunkowe „Jeśli p to q” jako zlepek dwóch zdań twierdzących p i q o znanej z góry wartości logicznej jest gówno-logiką.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-2900.html#361155

janek · Gość

Często w dyskusjach o wyższości analogowego zapisu dźwięku nad cyfrowym, podnoszony jest temat dynamiki. Mówi się, że cyfrowe nagrania są niemal z niej ogołocone, podczas gdy z płyty winylowej wręcz „wylewają” się emocje. Internet pełny jest porównań np. płyty grupy Red Hot Chilli Peppers pod tytułem Californication. Wersji CD niemal nikt nie lubi – w porównaniu z winylowym wydaniem jest ona niemal totalnie płaska i... nieco paradoksalnie, ale... trzeszczy! Tak, moi drodzy: płyta CD okazuje się trzeszczeć, pomimo tego, że to płyta winylowa jest tą określaną od zawsze jako tą trzeszczącą. Do opisu tego fenomenu wrócimy za chwilę.

Dlaczego tak się dzieje, że kiedy podłączymy gramofon do karty dźwiękowej komputera, uruchomimy program do obróbki dźwięku i nagramy to, co wydobywa się z płyty winylowej, uzyskamy lepszy dźwięk niż na specjalnie przygotowanej płycie CD? Jak to jest, że w epoce, kiedy większość płyt nagrywa się w studiu w metodami cyfrowymi, płyta CD brzmi gorzej niż płyta „analogowa”?

Wszystko stanie się jasne, kiedy zrozumiemy pewien inny fenomen. Otóż ludzki mózg zwraca większą uwagę na dźwięk głośniejszy od poprzedniego. Jeśli słuchając teraz cicho muzyki, nagle kolejny utwór na liście odtwarzania będzie od poprzedniego dwukrotnie głośniejszy, zwrócimy na niego większą uwagę. Z tego faktu postanowili skorzystać ludzie, którzy najczęściej o muzyce nie mają większego pojęcia – rozumieją tylko pieniądze. Chodzi o prezesów firm fonograficznych, ich księgowych i niektórych producentów. Pewnego dnia stwierdzili oni, że jeśli wydamy głośniejszą płytę niż konkurencja, ludzie zwrócą na nią większą uwagę i zakupią większą liczbę kopii.

Poniekąd mają rację. Niestety, wraz z rozwojem cyfrowej techniki obróbki dźwięku oraz z rozpędu w dążeniu do największej głośności przekroczono moment, w którym to wszystko ma sens. Przekroczono poziom, powyżej którego jakość dźwięku traci.

Dodatkowym wytłumaczeniem przemawiającym za „wojną głośności” jest sposób, w jaki większość z nas wydaje się słuchać muzyki. Najczęściej widzimy ludzi spacerujących po mieście, jadących autobusem, pociągiem, itp., ze słuchawkami w uszach. Aby wszystkie dźwięki dotarły do ich uszu, muzyka powinna być skompresowana dynamicznie, gdyż w przeciwnym razie dźwięki zbyt ciche zostaną przysłonięte przez miejski hałas. Co jednak z ludźmi, którzy preferują jednak odsłuch muzyki w domowym zaciszu, przy zgaszonym świetle i w wygodnym fotelu? Cierpią.

Spójrzmy na stare nagranie z lat osiemdziesiątych, a dokładniej na jego wykres fali dźwiękowej:

Widzimy duże wahania fali i po samym spojrzeniu na nią możemy domyśleć się, że mamy do czynienia z muzyką, a nie hałasem młota pneumatycznego. Spójrzmy teraz na ten sam utwór, ale wydany w ramach remasterowanej reedycji tego samego albumu:

Wszystkie maksymalne wychyły fali dźwiękowej zostały spłaszczone. Do pewnego stopnia ma to sens – czasami fala dźwiękowa może wystrzeliwać bardzo do góry lub dołu, ale nie być w praktyce słyszalna. Dzięki kompresji dynamiki można ją przyciąć i pogłośnić. Kiedy jednak przesadzimy, zobaczymy taki wykres... nie można już na oko stwierdzić, czy to jest muzyka, czy jakieś efekty dźwiękowe, a może nawet biały szum (jak radio FM między stacjami).

Warto nadmienić, że – co widać na powyższych wykresach – cyfrowe pliki audio mają pewną przestrzeń. Maksymalną głośność określa się mianem 0dB. Nie ma możliwości zapisania głośniejszego dźwięku. Jeśli zaczniemy ograniczać wychyły fali, pozwoli to na pogłośnienie całości, ale wraz z utratą dynamiki – wykres po prostu mniej skacze. W ramach „wojny głośności” posunięto się jednak tak daleko, że fala próbuje przekroczyć 0dB. Prawidłowo wyprodukowana płyta powinna „gładko” ograniczać maksymalne wychyły (peaki), ale obecnie nagminne jest, że są one drastycznie obcięte i na wykresie przedstawiane są jak... linia prosta. Występuje wtedy nieprzyjemny przester: trzask. Stąd płyta CD może trzeszczeć w większym (bo bardziej wychwytywanym i nieprzyjemnym) stopniu niż winylowa!

Czym odznacza się negatywny wpływ ograniczenia dynamiki dźwięku? Ciche, gitarowe intro przestaje być cichsze od całego zespołu, w skład którego wchodzą dwie gitary elektryczne, gitara basowa, perkusja i klawisze. Efekt rosnącego napięcia emocjonalnego w utworze został zredukowany lub zniwelowany całkowicie. Ponadto, w dalszej części utworu widzimy brak specyficznych peaków fali dźwiękowej. To jest perkusja – jej dźwięk został spłaszczony, przez co została jak by przesunięta do tyłu, że zaczęła stanowić tło dla utworu zamiast być jego siłą napędową.

superwizor · Gość

Gość

Czyli już wiemy, że powszechnie pogorszona jakość przekazu muzycznego, a muzyka, to kultura przecie, nie jest spowodowana ograniczeniami technologicznymi, a marketingowymi. Stąd pytanie, czy za tym marketingiem stoją przypadkowe, wynikające z niewidzialnej ręki wolnego rynku, potrzeby, czy jednak zupełnie nieprzypadkowa polityka spłaszczania kultury tym celowym spłaszczaniem muzyki. no, a jeżeli polityka, to kto i po co realizuję tę politykę destrukcji kultury. (Nie ma pytajników, ponieważ pytania są retoryczne, bezmózgie matoły)

janek ślanka cymbał · Gość

Gość

Michał Dyszyński

Gość

Kuku · Gość

Gość

Ani słowa o Mackiewiczu?

janek ślanka cymbał · Gość

janek ślanka cymbał · Gość