ŚFiNiA

wujzboj

A gdzie tam. Przedstawiasz mi CHORYCH ludzi, ja mowie o ZDROWYCH.

Przykladem problemu bez TWOJEJ odpowiedzi jest wlasnie kwestia technicznej mocy niezbawienia sie. To, co napisalem powyzej, jest powtorzeniem tego, co napisalem poprzednio; pileczka pozostaje po twojej stronie.

Zreszta, zamiast opowiadac sobie o historii pileczki, lepiej moze po prostu postarajmy sie doprowadzic do konca ow problem o "technicznej mocy"?

anbo

wujzboj

Skoro oddajesz mi serw, to prosze bardzo.

Poniewaz czlowiek jest stworzony przez Boga na Jego obraz i podobienstwo, zbawienie oznacza samospelnienie sie czlowieka. Innymi slowy, kazdy, kto dostatecznie dobrze poznal siebie i Boga, w naturalny sposob zauwaza, ze byc zbawionym to nic innego jak uzyskac calkowita, niczym nieskrepowana wolnosc i mozliwosc zycia zgodnie ze swoimi wlasnymi standartami; natomiast odrzucenie zbawienia oznacza zaprzeczenie samemu sobie. Aby odrzucic samego siebie, trzeba odczuwac wobec siebie niechec; aby odrzucac wobec siebie niechec, trzeba albo byc nieudanym stworzeniem, albo miec o sobie falszywe mniemanie. Pierwsze odpada, bo Bog nie tworzy bubli. Drugie zachodzi u kazdego, kto nie poznal dostatecznie siebie i Boga.

Tak wiec odrzucenie zbawienia moze zajsc jedynie w przypadku, gdy czlowiek nie poznal dostatecznie siebie i Boga. Twierdzenie o zbawieniu wszystkich jest wobec tego po prostu twierdzeniem o konstrukcji swiata: swiat jest tak zorganizowany, ze nie ma w nim nieskonczenie glebokich pulapek falszywej wiedzy, w ktore Boze stworzenia moga wpasc bez zadnych mozliwosci wydostania sie z nich. Kazde stworzenie, nawet bladzac bez celu, kiedys natrafi na cos, co pubudzi jego mysli i uczucia w taki sposob, ze nakieruje jego postepowanie na droge prowadzaca do zbawienia.

Kazde stworzenie ma techniczna mozliwosc dzialania przeciwko sobie. Ale wczesniej czy pozniej kazde stworzenie zauwaza, ze jest to dzialanie glupie i szkodliwe. A poniewaz stworzenia nie sa ani wiecznie chore na glupote ani wiecznie chore na masochizm, to z czasem glupie i szkodkiwe dzialania beda samorzutnie odrzucaly. Na tej samej zasadzie, na jakiej nikt przy zdrowych zmyslach nie usiadzia swiadomie ot tak sobie na desce ze sterczacym gwozdziem.

anbo

wujzboj

Non sequitur, anbo. Techniczna konstrukcja swiata jest wolna od podstepnych pulapek, a nie od zewnetrznych ograniczen nalozonych na swiadome dzialanie. Z faktu, ze nie masz zamiaru zrobic czegos idiotycznego nie wynika, ze nie masz technicznej mozliwosci tego zrobic.

anbo

wujzboj

Konstrukcja swiata powoduje brak niezbawionych dlatego, ze (1) brak w swiecie PULAPEK odbierajacych stworzeniom na zawsze wolnosc wyboru i ze (2) zadne stworzenie nie jest bublem. Wybranie niezbawienia jest wyborem krancowo idiotycznym, z czego wynika, ze moze byc dokonane jedynie albo przez bubel (a tych nie ma), albo na skutek pomylki (ta zas moze byc zawsze skorygowana, bo nie ma pulapek odbierajacych wolnosc na zawsze).

anbo

wujzboj

Na tej samej zasadzie konstrukcja świata powoduje, ze mądry nie będzie dodawał na zasadzie 2+2=5. Czy to znaczy, ze konstrukcja świata zniewala mądrych?

anbo

wujzboj

I dokladnie tak samo kazdy ma techniczna mozliwosc nieustannego odrzucania Boga.

Nawiasem mowiac, "madre" dodawanie 2+2=5 w celu oszukania nie jest dodawaniem 2+2=5, lecz UDAWANIEM dodawania 2+2=5.

anbo

Gość który mówi Ni · Dołączył: 26 Wrz 2006 Posty: 622 Przeczytał: 0 tematów

anbo

wujzboj

anbo

wujzboj

TECHNICZNĄ MOŻLIWOŚĆ posiada. Widzisz różnicę pomiędzy techniczną możliwością a korzystaniem z niej? Mówiłeś, ze widzisz...

Genkaku

Jeśli jest techniczna możliwość bycia niezbawionym, to znaczy, że każdy może być niezbawiony.

idiota

POJĘCIE MOŻLIWAŚCI JEST RÓŻNORODNIE.
jednym z nich jest takie którego definicja wyraża sie w tzw. metafizycznej zasadze pełni : brzmi ona : wszystko co możliwe kiedyś się ziści. ja przyjmuję takie a jakie ty?

anbo

wujzboj

wujzboj

Zdecyduj sie, drogi anbo... Skoro jest różnica pomiędzy techniczna możliwością a korzystaniem z niej, to techniczna możliwość nie pociąga za sobą konieczności jej wykorzystania. I wobec tego skoro rezygnowanie ze zbawienia w nieskończoność jest po prostu techniczną możliwością, to z istnienia tej możliwości nie wynika konieczność z jej skorzystania.

To zupełnie fundamentalna logika.

Możesz albo zrównać techniczna możliwość z koniecznością jej wykorzystania, albo przyznać, ze z faktu NIEWYKORZYSTANIA takiej możliwości przez pana X nie wynika, ze pan X został zniewolony.

anbo

wujzboj

Ta konstrukcja świata polega po prostu na tym, ze nie założono w niej PUŁAPEK. Masz techniczną możliwość kręcenia się w kółeczko w nieskończoność, powtarzając na każdą propozycje zbawienia: "Ni, ni, ni, ni"; tyle, ze nie ma na świecie miejsc, w których MUSISZ tak kręcić się w kółeczko w nieskończoność.

anbo