ŚFiNiA

masmika

W pewnych częściach Indii chrześcijanie są okrutnie prześladowani. Indie mają ponad 33 stany i każdy stan posiada swój własny rząd. Orissa jest jednym ze stanów, gdzie ponad 600 chrześcijan zostało podpalonych i spalonych przez hinduskich fundamentalistów. Adwentyści Dnia Siódmego stracili 16 adwentystów wraz z pastorem, którego ścięto, a jego starą matkę spalono. 19 zborów zostało zniszczonych jakieś 40 lat temu, a jest tam ponad 160 zborów z 15.000 członków. Większość z nich znajduje się w specjalnych schroniskach i naprawdę nie wiadomo kiedy i czy normalność zwycięży. Ludzie proszą o modlitwę, żyją tutaj pod strachem. Wśród chrześcijan katolików jest znacznie więcej, tak samo ich kościołów. Rząd faworyzuje hinduistów.

Gość

Phi! Nie zaimponowali mi ani trochę. Chrześcijanie mordowali innowierców tysiącami. Że rząd hindusów faworyzuje? No patrzcie! Chrześcijanie pewnie przez żadne rządy nie byli faworyzowani, choćby zabijali wierzących w co innego. Naprawdę: czym się tu egzaltować?

Budyy

No popatrz. Co za pech że rząd nie chce faworyzować chrześcijan. Polski rząd na ten przykłąd faworyzuje katolików. Dla hinduistów to tez pewnie zgroza. A zabijanie ludzi i ich palenie jest tak samo złem w hinduizmie jak i katolicyzmie z tym, że który z religiantów by się tym przejmował w imię jedynej słusznej teorii.

macjan

Rzeczywiście zgroza. Ale muszę przyznać, że ogromnie mi imponuje wiara tych ludzi (tzn. chrześcijan, nie hindusów). Na pewno w końcu zwyciężą, tak samo jak w starożytnym Rzymie.

Poza tym dziwi mnie to, że takie prześladowania są akurat w Indiach. Przecież tam współistnieje obok siebie wiele religii: hinduizm, dżinizm, sikhizm, buddyzm (umownie zaliczany do religii), chyba nawet islam. Czemu akurat na chrześcijan się tak uwzięli?

Gość

wujzboj

Rozejrzałem się w tej sprawie.

Prawdą jest, że w stanie Orisa doszło do antychrześcijańskich zamieszek. Prawdą jest, że były ofiary śmiertelne. Podane liczby ofiar w ludziach są jednak na szczęście nieprawdziwe. Natomiast zniszczenia są ogromne.

Według [link widoczny dla zalogowanych] z 28 sierpnia 2008, ofiarą zmieszek padło "co najmniej siedem osób"; NDTV (New Delhi Television Limited) [link widoczny dla zalogowanych], że zginęło przynajmniej 20 osób i że aby opanować sytuację, policja otrzymała rozkaz strzelania bez ostrzeżenia (nie do chrześcijan, lecz w przypadku zagrożenia rozruchami). Liczba "ponad 600" to nie liczba spalonych ludzi, lecz liczba spalonych domów, przy czym nie są to tylko domy chrześcijan. Według NDTV, konflikt jest przede wszystkim kastowo-etniczny: po jednej stronie jest mniejszość Pano (którzy są Dalitami, czyli niedotykalnymi), a z drugiej: większość Kandh (naród, do którego należy większość mieszkańców Orissy). Bandy palące domy chrześcijan paliły także domy niedotykalnych hindusów Pano w tych samych wioskach; żaden z domów chrześcijan z narodowości Kandh nie został jednak zniszczony ([link widoczny dla zalogowanych]). Także 1994 roku Kandhowie spalili setki domów Pano; zginęły przy tym 22 osoby. Według NDTV, jest to konflikt etniczny trwający od stu lat, który jest jeszcze bardziej zawikłany przez to, że Pano są Dalitami i że większość chrześcijan to Dalitowie (ale uwaga: nie większość Dalitów to chrześcijanie). W dziewięćdziesiątych latach, misjonarze chrześcijańscy (ewangeliccy) i fundamentaliści hinduscy byli bardzo aktywni w Orissie, przy czym chrześcijanie pracowali głównie wśród niedotykalnych, a fundamentaliści hinduscy - wśród Khandów. Z drugiej strony, Pano domagają się specjalnych praw chronionej mniejszości etnicznej ([link widoczny dla zalogowanych]) i chronionej kasty (Scheduled Caste), czemu sprzeciwiają się Khandowie. Oliwy do ognia dolewa codzienna bieda: kilkaset kobiet hinduskich zaatakowało obóz dla uchodźców z terenów objętych zamieszkami (kilkanaście tysięcy osób znajduje się w takich obozach) dlatego, że ludzie w obozach byli zaopatrywani przez rząd, a ubodzy okoliczni mieszkańcy żadnej pomocy nie dostawali...

W grudniu 2007 roku na skutek zamieszek zginęły trzy osoby: jeden chrześcijanin, jeden hindus, i jedna osoba o nieznanej przynależności religijnej (patrz [link widoczny dla zalogowanych] sporządzony przez [link widoczny dla zalogowanych], organizację indyjskiej, w pracach której biorą wyłącznie nie-hindusi). Rozruchy trwały jednak nadal. W sumie spłonęło około 700 domów (głównie chrześcijańskich, czytałem o stu hinduskich), około stu kościołów (głównie wiejskich), około stu urzędów, okradano sklepy, podpalano samochody, tłum zaatakował posterunek policji. [link widoczny dla zalogowanych] pisze - w dość długim przeglądowym artykule "[link widoczny dla zalogowanych]" o wydarzeniach z grudnia 2007 jako o przejawie faszyzacji Orisy: nacjonalistyczno-hinduskie organizacje ("[link widoczny dla zalogowanych]") starają się uczynić z Orisy (a potem z całych Indii) "Hindustan".

Pastor (australijski) zginął w 1999 roku, razem z dwoma synami. Grupa około 50 osób [link widoczny dla zalogowanych] i uniemożliwiła wydostanie się im na zewnątrz. Morderców znaleziono, w 2003 roku dwanaście osób [link widoczny dla zalogowanych], a prowodyra na karę śmierci (aktem łaski wyrok ten [link widoczny dla zalogowanych] w 2005 roku także na dożywotnie więzienie).

Przyczyną zabójstwa australijskiego pastora była zapewne chęć zahamowania nawróceń ubogich wieśniaków, wśród których działał. Bezpośrednią przyczyną zamieszek z końca zeszłego roku było to, że 23 grudnia chrześcijanie udekorowali świątecznie miejsce, w którym tradycyjnie odbywają się w październiku hinduskie uroczystości religijne. Hinduskie bojówki siłą usunęły dekoracje, doszło do bójek, a następnie do rozruchów. Także 23-go grudnia 2007 fundamentaliści hinduscy urządzili "pokazowe nawracanie" lokalnego pastora i kilkunastu członków chrześcijańskiej wspólnoty; pastor odmówił, więc go pobito, ogolono, rozebrano i nagiego popędzono ulicami. Natomiast bezpośrednią przyczyną zamieszek w sierpniu tego roku było zamordowanie (zapewne przez maoistów) jednego z przywódców hinduskich; histerycy utrzymywali (i utrzymują), że Swami Lakshmanananda Saraswati został zamordowany przez chrześcijan lub na ich polecenie.

[link widoczny dla zalogowanych] jest krajem o połowę mniejszym od Polski, ale o takiej samej ilości mieszkańców, jak Polska.

abangel666

Masmika, zamiast słuchać czy czytać pierdoły propagandowe moherów-rydzyjników to przeczytaj, co Wuj napisał.... wtedy przestaniesz bełkotać bezsensem.
Pamiętaj, że polskim mediom w sprawach polityki i religii nie można wierzyć za cholerę, a mediom katolickim to już nawet w jedno słowo!

wujzboj

To był nie tyle bezsens, ile efekt "głuchego telefonu". Wyrażenie "spalono kogoś" może znaczyć zarówno "spalono tego człowieka", jak i "spalono jego dom".

Budyy

I takiego Cię wuju lubię a wręcz uwielbiam. Rzeczowego, konkretnego i precyzyjnego. Gdybyś jeszcze pisząc o biblii pisał w taki sposób to i ja bym się nawrócił. Niestety póki co w tamtym temacie prezentujesz odległy biegun.

Gość

Rzeczowo o Biblii to np. Tyloch pisał.

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

Dlatego są potrzebne wolne niezależne Polskie media, takie media jak Radio Maryja ! Mówić trzeba o Polsce ale i dla Polaków, rzeczowo bez obcych wpływów!

abangel666

Ha, ha, ha!

Nie ma w Polsce bardziej zakłamanego radia niż MaPysk.
Jakbym wierzyła MaPyskowi, to np. wczoraj musiałabym uwierzyć, że "Maryja i św. Józef są bardzo zasmuceni i z bólem patrzą na działania polskiego rządu", bo Rydzykowi odebrano dotację na geotermię....

To tylko taki mały przykład.... Radio Maryja to nie tylko radio kłamców i naciągaczy, ale też przestępców, bo radio to kilka razy dziennie popełnia przestępstwa.... choćby przez nadawanie reklam.

masmika

No, cóż... mamy XXI wiek, a nie średniowiecze...
Mnie jednak przerażają takie praktyki, gdziekolwiek i nakimkolwiek są przeprowadzane.
Przy okazji do Abi... nie słucham RadiaMaPysk i nie dostałam tych wiadomości z propagandowych żródeł

Witam wszystkich po dwutygodniowej nieobecności
- Masmika

Gość

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

Nie z propagandowych źródeł ? To z jakich ?

Co za bzdura, RM to jedyne radio gdzie możesz posłuchać takich wybitnych osobistości jak prof. dr. hab. mgr. Nowak czy profesor Wolniewicz, to także najukochańsze radio JPII !!! I wy z pokolenia JPII co mu czynicie ?

Gość

Równe 10 lat temu. Dziesięć lat temu Alojzy Stepinac, zbrodniarz, wspierający ludobójstwo w imię wiary, został przez papieża Jana Pawła II ogłoszony błogosławionym Kościoła Katolickiego. Dzisiaj jest rocznica tej hańby.

macjan

Gość

skaranie boskie

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

To problemy techniczne fora.pl, ale nigdy nie wiadomo może to wpływ imperialistów żydowskich !!! Właściwie to 2 brzmi bardziej rozsądnie.

wujzboj

Chłopcy bez przerwy grzebią w kodzie. Niby się chwali, ale takie numery z wylogowywaniem w przypadkowym momencie powtarzają się ostatnio dość często i to wkurza... A jak się do nich o tym napisze, to przepraszają za "prace konserwacyjne" i solennie obiecują poprawę. No i zrobić z tym fantem?

skaranie boskie

macjan

Mi się nigdy nie przydarzyło.

wujzboj

Niestety, skaranie. Raz fora.pl, zawsze fora.pl. Baza danych niekompatybilna z niczym. Skaranie boskie z tymi forami...