ŚFiNiA

Grgkh

Nie jestem pewien, czy nie zaśmiecam takim wpisem forum. Nie jest to moją intencją. Ale jestem tu nowy. Podobno taki jest regulamin, że trzeba tu coś napisać, żeby dostać prawo do formułowania nowych tematów. Na razie się wstrzymam, choć mam pomysł na kilka. Na pewno będą ciekawe.

I to by było na tyle.

Grgkh

Grgkh

P.S.

Nie przywiązuję się do niczego, co siedzi w mojej głowie. To, co tam jest teraz, jest wypadkową wszystkiego, co mnie dotąd w moim życiu spotkało. Oraz... genów. Te geny, to szansa, a nie coś, na co wolno mi się powoływać. Tym mniejsze więc mam prawo do uważania, że jestem nosicielem prawdy.

Do prawdy się dochodzi i jest to nigdy niekończąca się droga. Kto uważa, że jest inaczej, jest arogantem i szkodnikiem zasobów ludzkiej wiedzy. Zaśmieca ją. Poddaje ludziom korzystającym z manipulacji, z kłamstwa pomysły jak rządzić tymi, którzy nie potrafią się przed tą manipulacją obronić.

I tego chcę bronić: wolności myślenia, prawa do odrzucania fałszu.

Prawda nie boi się konfrontacji. Kłamstwo przed nią ucieka. Jestem tu, bo chcę mówić o tym, co wydaje mi się prawdą. Chcę ją postawić naprzeciwko temu, co uważam za kłamstwo.

A gdyby okazało się, że się mylę, pożegnam się bez żalu z moimi - obecnie - ulubionymi tezami.

"Stań u płota, Kargul..."

Grgkh

P.S.

I jeszcze coś... Może mnie pamiętasz, a może nie, Zbóju. Mówi Ci coś mój nick?

Na pewno pamiętasz.

Minęło sporo czasu. Dla mnie nie był to czas stracony. Uczyłem się. Czytałem innych. Myślałem. Dyskutowałem. A teraz uważam, że powinienem i w takich miejscach - jak to tutaj - zaznaczyć ślad swojego istnienia i tego, co wiem.

wujzboj

Spotkaliśmy się kiedyś na racjonaliscie.pl?

Grgkh

Nie. Chociaż i tam kiedyś rozmawiałem z paroma osobami ukrytymi pod nickami. Ale nie wydaje mi się, żebyś był jedną z nich. Chcesz zgadywać dalej?

A teraz? Mnie interesuje całkiem poważna rozmowa, wyłącznie na argumenty, bez omijania logiki, bez erystyki, której Twoja strona jest pełna. Jedynym celem jest dochodzenie do wspólnych wniosków. Logika jest jedna. I dlatego nie ma w niej miejsca na statystyczne, pochodzące spoza niej "fluktuacje".

Jeśli się nie obawiasz konsekwencji... Czy prawdy można się obawiać? Czy wolno udawać, że nie istnieje, jeśli już się o niej wie?

Zobaczymy. ;)

Jak się domyślasz, jestem po "przeciwnej" stronie. Bóg nie istnieje. I potrafię tego dowieść. Nie jest on niczym więcej niż dowolna, stworzona przez człowieka "postać", jedna z tych, które zaludniają bezkresy twórczości "literackiej" ludzkości. Dokładnie i tylko tyle. Właściwie, to powinno mi to zwisać - i na co dzień tak to jednak traktuję - ale nie mogę od czasu do czasu nie wypowiadać tego, co wiem o temacie, gdy widzę, jak za tą bajeczną postacią, wilka przebranego w owcze runo, stają religijne koncerny i co one robią z ludzkością. Gdyby nie te koncerny nastawione na władzę, manipulację i łupienie zindoktrynowanych owieczek, pozbawione agresji religie wypełniałyby jakąś skromną niszę.

Ale to wiesz. Być może oceniasz inaczej. Każdy ma prawo do osądów i mnie nic do tego. Nikogo nie chcę zmieniać, ani nikogo na "nic" nawracać. I nie o tym chcę mówić.

Interesują mnie podstawy, definicje, założenia i wszystko to, co bezpośrednio z tego wynika.

Podobno uważasz się za człowieka nauki. I o tym też mogę pogadać. Chyba bez tego się nie obejdzie. Więcej, jest to jeden z ważniejszych powodów, dla których kieruję ku Tobie moją uwagę.

Lubię duże wyzwania. Chcę sprawdzić, czy to co wiem, nie ma luk. Jeśli ma, to pomożesz mi je uzupełnić. Zrobię to sam. Ty ewentualnie wskażesz mi miejsca. Tak jak było kiedyś, gdy starliśmy się w dość długiej dyskusji.

Jesteś gotów?

Superstar

Aż strach pomyśleć jaką to prawdę nam ukarzesz!

Grgkh

Kto się ma czegoś bać?

Jeśli powiecie, że sobie nie życzycie bym tu coś pisał, to natychmiast odejdę. Sam. I proszę, powstrzymaj się od tego, co spodziewałem się tu spotkać - zapowiedzi niechęci wynikającej z poczucia zagrożenia status quo Twoich memów.

Na razie chcę rozmawiać TYLKO z wujem. Rozmawiać, a nie przekrzykiwać się. Liczę na to, że obaj wyniesiemy z tej dyskusji korzyści.

P.S.

"Ukarzesz" czy ukażesz? Co masz na myśli?

Superstar

Intrygujące. No to trzymie za was kciuki :wink:

PS
nie wiem

Grgkh

wujzboj

Superstar

Uśmiałem się, buziaki.

Gość

Superstar

No to jak było to się cieszę, pamiętajmy że złość piękności szkodzi, czekam na waszą rozmowę, pozdrawiam.

Grgkh

Superstar

Dobra dobra, nikt nie dba o piękność dopóki brzydkim się nie okaże.

Grgkh

wujzboj

Wypraszam sobie zarzuty "erystyki" i "dogmatyki"

. Nie bawiłem się w to nigdy - i proszę zostaw to, bo będzie niepotrzebna awantura: będę musiał powiedzieć parę niepochlebnych słów na temat powodów, dla których niektórzy takie rzeczy dostrzegają w moich wypowiedziach - a po co nam to, i to na dzień dobry? :evil:

Jeśli zaś o wartości dowodów mowa, to wyszukaj może (wyszukiwarką, ale googlową, nie śfińską, bo ostatnio "dla przyspieszenia forum" matoły poupraszczały nam listę słów w bazie danych i forumowa wyszukiwarka działa kiepsko) jakiś wątek, w którym występuje słówko "abóg" i pojedziemy tam dalej. Albo po prostu zacznijmy od wątku, w którym jest ten post:

http://www.sfinia.fora.pl/filozofia,4/ateista-czy-agnostyk-teista-czy-agnostyk,3951.html#78769

albo ten:

http://www.sfinia.fora.pl/1-wiara-a-wiedza,51/j-dabrowski-na-granicy-str-35-49,3257-20.html

Grgkh

wujzboj

Nabuko?

Grgkh

wujzboj

Ach, pewno ś.p. forum filozofii.pl, które pewnego pięknego dnia poddano niezbędnej reorganizacji, trwającej niestety chyba ponad rok.

Nabuko to też taki sromotny zwycięzca, stąd natychmiast pomyślałem o nim.

No dobra, zobaczymy, co potrafisz.

Grgkh

Nie to miejsce. Ale to mało istotne. Może przy okazji, jeśli wyjdzie nam kiedyś temat, przy którym wtedy się spotkaliśmy.

abangel666

Od kilku dni, śledzę ten temat.... nie piszę tu nic bo Grgkh chciał rozmawiać tylko z Wujem; ale jednak się w końcu wtrynię....

Jest tak:

- Grgkh; z tym zapewnieniem, że masz dowód na nieistnienie boga, to dałeś tyłka.... bo takich dowodów na isnienie/nieistnienie to nie ma.

Co innego przesłanki..... mogę np. wierzyć, że UFO to statki cywilizacji pozaziemskich, bo są na to przesłanki; ale bóg; szczególnie bóg taki jak w Polsce; to smieszne.... przecież to tylko staro-żydowska mitologia.

Co do Wuja.... chłop deklaruje się jako katolik.... ha ha ha.... jednym postem mogę mu udowodnić, że katolikiem nie jest; opierając się na dokumentach Koscioła: KKK i KPK.

Ale ja mu to wybaczam; w końcu angielskie przysłowie mówi:
"nawet mucha ma swego bzika".
To i niech Wuj ma swojego.....

Druga sprawa:
- oczywiście masz rację, że Wuj stosuje erystykę..... wiele jego listów, jest jak dla mnie tak pisane; że kompletnie popierzone i niezrozumiałe..... no.... ale jak ktoś chce godzić wiedzę z katolstwem to musi tak pisać.... he he he.
Erystyczne pisanie Wuja juz dawno skrytykowałam w wierszyku-fraszce.... jest na mojej stronie.... chcesz to przeczytaj....

ALE:
- nie oceniaj Grgkh Wuja pochopnie; bo ja go znam od kilku lat i wiem; że to porządny chłop.... i mądry... i rozsądny.

Weź se taki przykład:
- Wuj-katol.... a nie miał obiekcji, by wielokrotnie mnie popierać w rozmowach; ani by dla mojej strony ultralewicowej i satanistycznej przetłumaczyć pół tysiąca(!) plakatów republikańskich..... i republikańskie piosenki....

Za coś takiego - należy się SZACUNEK dla Wujka.
Że wspomnę jeszcze.... że Wujek, nigdy nie atakował innowierców, feministek, gejów..... odnosił się do ludzi z kulturą i szacunkiem i rozsądkiem.

***

Zakończę, ten przydługi tekst; jednym zdaniem:
- gdyby wszyscy katolicy, byli tacy jak Wujek - to ja bym złego słowa o katolicyźmie nie powiedziała!

Amen!

Eremita

Grgkh