ŚFiNiA

konrado5

Co sądzicie o programie nauczania w szkołach? Bo ja sądzę, że w programie jest za dużo wkuwania, a za mało ćwiczenia myślenia. Po co komuś wiedzieć jak jest zbudowane DNA, czym się różni mitoza od mejozy, jak jest owad zbudowany, jak dokładnie przebiegała II Wojna Światowa itp. Ważne, żeby ktoś wiedział np. ogólnie o tym czym jest DNA, żeby wiedział o co komuś chodzi, jak chce zrobić DNA. Budowa DNA to tylko informacja "techniczna" potrzebna na przykład lekarzom. Czy którakolwiek partia polityczna zamierza coś z tym zrobić?

Gregorio1 · Gość

UPR tylko i wylacznie, likwidujac ministerstwo edukacji! Innego wyjscia nie ma, jak oddanie wladzy, zroznicowanym jednostkom, ktore edukuja sie w sposob dostosowany wedle ich indywidualnych predyspozycji.

neko

wujzboj

Ze względu na obowiązującą od północy ciszę wyborczą (która dotyczy prawnie także forów dyskusyjnych), post #44380 (a następnie także #44383) przeniesiono tymczasowo do Archiwum Moderatorskiego. Post ten zostanie udostępniony po zakończeniu wyborów. Ze względów technicznych, nie będzie one mógł być jednak przeniesiony z powrotem do tego wątku; podany zostanie tu jedynie link, autor będzie mógł samodzielnie skopiować treść swojego postu i umieścić go tu jako nowy wpis.

PROSZĘ PRZESTRZEGAĆ CISZY WYBORCZEJ.

wujzboj

sfinia

Wszystkie trzy posty Gregorio, przeniesione na okres ciszy wyborczej do Archiwum Moderatorskiego: #44380 (uwagi - głównie skierowane do neko - nawiązującce m.in. do systemiu edukacji w Szwajcarii), #44383 (o "wolnościowości" UPR, o ideałach libertariańskich, anarcho-kapitaliźmie, itp.) oraz #44384 (patrz powyżej) są już przeniesione do Archiwum Publicznego. Przepraszam za bałagan wynikły z tych przeprowadzek, ale - jak wspomniałem poprzednio - posty musiały zostać ukryte ze względu na wymóg prawa wyborczego, a innej metody administracja niestety nie posiada.

Gregorio, jeśli ci się chce, to proszę przepisz te posty tutaj, tak będzie najczytelniej. Ale mogą oczywiście pozostać tam, gdzie są. W każdym razie dołączenie ich na powrót do tego wątku jest dla nas technicznie niewykonalne.

abangel666

Gość

Piotruś dał dupy i Abisia smutna? Nie martw się Abisiu. Obiecał, że dalej będzie współprscował z Samoobroną, bo to jedyna prawdziwa siła lewicowa w Polsce. Więc koniecznie musisz się zapisać! Poplotkujecie sobie z Renią Beger, jakiś kredycik skombinujecie. W końcu ta lewicowa Samoobrona, którą Twój Piotruś ta pokochał, to najbogatsi posłowie w poprzednim sejmie i umieją "kręcić lody" 100 razy lepiej od tej amatorki Sawickiej.

Gregorio

Wuju wyskakuje mi, ze owe tematy juz nie istnieja, a wiec nie moge ich tutaj wkleic.
Co smieszniejsze to o edukacji w Szwajcarii pisalem watek trzy razy, i jak mialem juz wysylac to mi sie komp zresetowal i wszystko przepadalo. jakies fatum nad tymi watkami krazy. :wink:

sfinia

Coś się chyba zmieniło w ogólnej konfiguracji phpBB ustawionej przez fora.pl i cały dostęp do Archiwum Publicznego został ograniczony do jednego użytkownika

. Co prawda jest to konto otwarte i każdym się może tam zalogować (patrz ostatni punkt Regulaminu), ale linki z forum nie działają dla innych użytkowników.

To znaczy, nie działały. Właśnie otworzyłem Archiwum Publiczne, zmieniając parametry lokalnej konfiguracji. Ma to tę wadę, że Archiwum (dział sam w sobie bardzo mało ciekawy) jest teraz widoczny z pierwszej strony; ale dla zachowania równowagi schowałem Śmietnik, służący kiedyś jako pułapka na spamboty. Ochrona przed spambotami jest teraz lepsza i Śmietnik nie jest już potrzebny.

Dobrze by jednak było, gdyby te posty skopiować z powrotem tutaj. Gregorio, OK? Bo wtedy będę mógł usunąć linki i zabrać Archiwum z pierwszej strony.

Gregorio

oki , Mozna juz usunac archiwum.

Do Neko
W takiej szwajcarii nie ma scentralizowanego ministerstwa edukacji, natomiast edukacje kontroluja poszczegolne kantony(decentralizaja to nic innego jak danie wiekszej swobody jednostkom). System edykacji jest tam na szczescie malo zamordystyczny bo przymus nauki jest ad 6 do 9 roku zycia(czyli tylko, a moze az - 3 lata) - i ku prognozom roznej masci zamordystow, jakos nie odbilo sie to negatywnei na kraju, wrecz przeciwnie- szwajcaria jest obecnie krajem przodujacym jesli chodzi o gospodarke i sprawnosc funkcjowania tamtejszego spoleczenstwa.

juz nie pomne, ze twoje myslenie jest typowo salonowe, czyli podazania zgodnie z duchem czasu. Gdybys zyl w dobie feudalizmu, to tak samo pewnie, krytykowal bys idee kaopitalizmu. Mises napisal kiedys ciekawa ksiazke pt.:. ,,mentalnsoc antykapitalistyczna", ktora twierdzi, ze owa mentalnosc jest w nas osadzana przez salony intelektuliastow i organa panstwowe majace wplyw na nasza swidomosc , m.in. poprzez panstwowa edukacje. Warto abys sie z nia zapoznal, za nim zaczniesz powtarzac utarte juz frazesy, przez wszelkiej masci INTERWENCJONISTYCZNYCH konserwatystow(ten ,,konserwatyzm" odnosi sie zarowno do socjldemkrtow jak i np. konserwatywnych liberalow - ktorych mentalnosc polega na podtrzymywaniu zastanego status quo)
Oto link do ksiazki:
[link widoczny dla zalogowanych]

Zauwaz, ze najwikesza wladze nad edukacja mialy zawsze panstwa typowo totlaitarne, gdyz panstwowcy doskonale sobie zdaja sprawe, ze kotrola spoleczenstwa to klucz do manipulowania ludem wedle swych widzimisie.

W ludziach natomiast zasadzila sie swiadomosc, ze to panstwo sprawia, ze lud moze sie skutecznie wyedukowac. Oczywiscie jest to mit.
Jak by zrobiono ministerstwo kolekcjoneow zanczkow,to w spoleczenstwie zrodzila by sie podobna swiadomosc - ze kolekcjonwanie znaczkow nie jest mozliwe, jesli nie trzyma nad tym piecze panstwo, itd.

Nie bede sie rozpisywal , bo nie ma sensu. Ale warto by bylo - jak bys sobie uswiadomil, ze jestes najzwyklejszym w swiecie zamrodysta, gdyz sprzeciwasz sie wolnym wyborom jednostek, ktore dokonuja owych wyborow, wedle swoich indywidualnych ocen, potencjalnych zyskow i strat. Ty zakldasz, ze wiesz od nich lepiej, i nawet jestes w stanie uzyc przemocy panstwowej - poprzez narzucanie okreslonego typu edukacji i przymusu edukacji. Jest to podejescie totalitarne i w zadnym razie nie ma ono moralnego usprawidliwiania.
(natomiast utylitarystyczne argumenty odnosnie wyzwolonej spod lap panstwa edukacji, napomnilem juz w kilku innych -swinskich watkach. Jak chcesz to zajrzyj, gdybym holdowal twojemu podejsciu, to pewnie bym cie zmusil :p) Dla mnie, osobiscie najwazniejszy jest argument odnoszacy sie do prawa naturalnego czyli ze kazdy moze dysponowac swoja osoba w graniach swojej wlasnosci.
osobiscie jestem przeciwniekiem argumentow stricte utyliarystrtyucznych , gdyz cel nie uswieca srodkow. Dzieki utylitaryzmowi rozbil sie wlasnie liberalizm klasyczny w 19 wieku.

zapraszam do poczytania forum libertarian:
[link widoczny dla zalogowanych]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

chcialbym napomniec, ze UPR wcale nie jest takie wolnosciowe jak sie niektorym wydaje. A napewno nie jest partia libertarianska, gdyz holduje daleko posunietym ministertwom, jak np. ministerstwu od spraw ekologii.

W kazdym badz razie jest to partia najblizsza idealom libertarianskim. A po prywatnej rozmowie z Korwinem, dowiedzialem sie ze Korwin pozytywnie odnosi sie do anarcho-kapitalizmu, tyle ze uwaza - tak jak przedstawil to minarchista Nozick w ksiazce: ,,Panstwo, utopia, anarchia" - ze prywatne agencje ochrony, poprzez rozgrywki mafijne, beda sie monopolizowac, dajac zaczatki pantwu.
Ja sie z tym nie do konca zgadzam, choc rowneiz twierdze, ze zawsze bedzie istniec problem wiecznych powrotow, jesli chodzi o rozrost struktur panstwowych.

abangel666

Gregorio

Jeszcze kolejna czesc dorzuce, jako dokonczenie mojego poprzedniego postu.

cd.
W kazdym badz razie spoleczenstwo anarcho-kapitalistyyczne jest mozliwe - tylko problem istnieje w dojsciu do takowego sopelczenstwa. Struktury panstwowe od srodka musialby podlegac likwidacji i prywatyzacji. Najlepszym rozwiazaniem jest po prostu daleko posunieta decentralizacja do poziomu gminnego. Jesli gminy mialy by pelne prawo do samodecydowania o sobie - a z panstwem polaczone byly by jedynie jakims rodzajem umowy, formalnej przynaleznosci - to spolecznosci anarcho-kapitalistyczne, sila rzeczy musialy by powstac.
Jednostki daza do dobrowlnych umow, a nie narzuconych pod przymusem praw!!. Natomiast narzucanie praw najlatwiej wychodzi w przypadku narzucania ich masom i tworzenie w ich zbiorowej mentalnosci, ze te ,,prawa" sa niebedne dla ich zbiorowej egzystencji.

Bezpanstwowa islandia rowniez na podobnej zasadzie decentalizacji - zaczela funkcjonowac jako spolecznosc wolna i prawa zaczely powstawac na gruncie dobrowlnie przyjetych umow.
USA rowniez blisko bylo egzystencji bezpanstwowej(libertarianie definiuja panstwo jako monopol na przymus, a wiec nie neguja rzadow jako takich, o ile sa dobrowlnie legitymizowane przez jednopstki), niestety wojny zawsze prowadzily do rozrostu tej najbardziej wolnosciowej spolecznosci ostntiach wiekow. Na szczescie idee wolnosciowe, najmocmiej tam tkwia (w przeciwienstwie do europy), stad m.in. taka popularnosc Ron'a Paula w ameryce
Jesli rzady amerykanskie go nie otruja albo nie zrobia globlnej nagonki na jego persone - to byc moze ameryka wroci do swych libertarianskich korzeni.

Gregorio

abangel666 napisala:

abangel666

Gość

Wyluzuj, kochana, bo o tego jadu ci szybko wątroba siądzie i Kochane Państwo nie zdąży się nacieszyć twoimi altruistycznymi podatkami. Ja aktualnie nie mam pracy (zaświadczenie z urzędu mogę przedstawić), więc na jakie hojne wsparcie mogę od ciebie liczyć?

neko

Gość

Gregorio

Gość

ski a wiec to musialo sie w tym zawierac!

Gość

Co proszę, Gościu? :think:

konrado5

Ale dlaczego nie dyskutujecie o programie nauczania? Przecież to jest temat tego wątku.

Gregorio

Racja. Zaraz czesc watku przekopiuje do nowego watku o anarchokapitalizmie, a tu pozostawie ta czesc o edukacji.

Oless

Gregorio