ŚFiNiA

konrado5

Jaką partię polityczną popieracie (w Polsce)? Mój brat sądzi, że najbardziej racjonalny program ma Platforma Obywatelska tzn. podatek liniowy, likwidacja Senatu, korzystne dla gospodarki ustawy. Natomiast np. SLD ma program utopijny (niemożliwy do zrealizowania), podobnie jak komunizm. Poza tym SLD się już zbłaźniło. Ciągle były tylko afery związane z kradzieżą. Jest to grupa ludzi, którzy chcą osiągnąć władzę dla swoich korzyści. Natomiast PiS dużo gada, a praktycznie nic nie zrobił. Spodziewałem się, że będzie to druga po PO dobra partia, która będzie pomagać PO w rządzeniu.

Oless

Wszyscy politycy to jedno wielkie bagno. Do polityki często garną ludzie niekompetentni, leniwi, próżni, no ale skoro mamona jest to i oni.

Oczywiście od dawna wiadomo, że najbardziej efektywnym system spółeczno-gospodarczym jest liberalizm. Jeżeli PO ma program najbardziej zbliżony do tej doktryny ekonomicznej to jest on siłą rzeczy najlepszy.

Jedyny błąd polega na taktyce. Nie należy szastać podatkiem liniowym jak lekiem na każde zło. To absurd. Należy najpierw POKAZAĆ ludziom ile płacą podatków, ot choćby poprzez wypłacanie im na rękę zarobku brutto i obowiązku samodzielnego płacenia wszystich podatków, które płacą obecnie pracodawcy.
Wtedy sami zaczną domagać się obniżki podatków oraz sami widząc marnotrawstwo urzędów zechcą zmiany systemu na sprywatyzowany, w którym osobiście będą zarządzać własnymi pieniędzmi (czego pozytywne skutki widać m.in. w USA, Irlandii).

Najbliższą racjonalnemu liberalizmowi jest ugrupowanie Unii Polityki Realnej. Panowie jednak tam przewodzący z Korwinem na czele, nie potrafią zrozumieć, że ciągłe gadanie o masonach, ubekach, reżimach nie przysparza nowych zwolenników tylko przyczynia się do zasługiwania na łatkę niespełna rozumu fanatyków. Ale bo to można powtarzać sekciarzom.

rupert__ · Dołączył: 22 Mar 2006 Posty: 27 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Kraków

Oless

Oless

Należy się jeszcze jedno spostrzeżenie.

Tylko dwie polskie partie chcą zmienić kierunek działań gospodarczych w Polsce w stronę gospodarczego liberalizmu, bardziej wolnego rynku bez wysokich obciążeń podatkowych i rozrośniętej biurokracji. Jest to oczywiście Platforma Obywatelska oraz, dla niektórych o dziwo, Liga Prawicy Rzeczypospolitej (czyli połączone siły LPR,UPR, i PR Marka Jurka).
Inne partie proponują nam tylko dalsze głaskanie socjalnego, niewydolnego sysytemu w którym męczymy się od kilkunastu lat. Niestety wątpliwe są ich pustosłowne obietnice, że mają zamiar coś zmienić - mylą im się bowiem prawdziwe zmiany z kosmetyką.

konrado5

Ja zagłosuję na PO, ponieważ mają oni najbardziej rozsądny program tzn. podatek liniowy, prywatyzacja, likwidacja Senatu, ograniczenie liczby posłów. Natomiast PiS praktycznie nic nie zrobił w ciągu tych 2 lat. Poza tym zrobił dużo złych rzeczy np. nie wpuścił innych dziennikarzy niż Radia Maryja na jakąś konferencję prasową, doczepił się do dziadka Donalda Tuska (a co jest Donald Tusk winny jaki był dziadek?), wszedł w koalicję z Samoobroną i LPR, zamiast na szpitale dał pieniądze na jakąś świątynię, wprowadził becikowe (w jakim celu?). Natomiast Lepper nie ma pojęcia o ekonomii. Uważa, że można rozdać wszystkim pieniądze (emerytom, pielęgniarkom itd.), a to przecież doprowadziłoby kraj do bankructwa. Poza tym sprzeciwia się prywatyzacji czegokolwiek, a np. prywatyzacja służby zdrowia byłaby korzystna, bo doprowadziłaby do walki o klienta, a co za tym idzie wyższą jakość usług zdrowotnych. Dobrze by było, gdyby się firmom płaciło ubezpieczenia zdrowotne. Natomiast LPR ma zły program, bo próbuje narzucić pewien system wartości (chrześcijański) innym ludziom. Młodzież Wszechpolska nawet jest posądzona o stosowanie faszyzmu. Nie można też głosować na SLD ani LiD, bo lewica opiera się na założeniu, że należy rozdać pieniądze na lewo i prawo i również sprzeciwia się prywatyzacji.

Gość

konrado5

rupert__ · Dołączył: 22 Mar 2006 Posty: 27 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Kraków

Gregorio

Gregorio

rupert__ · Dołączył: 22 Mar 2006 Posty: 27 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Kraków

konrado5

Spotkałem się z opinią, że ważniejsze są prawa obywatelskie niż liberalizm gospodarczy, a wolność obywatelską najlepiej gwarantuje LiD. Co z tego, że będzie liberalizm gospodarczy jak mogą zamknąć za "zbyt długie włosy"? Gościu mówi, że właśnie rozdawnictwo pieniędzy dla plebsu jest dobre, bo zmniejsza ryzyko przestępczości. Zgadzacie się?

Gregorio

rupert__ · Dołączył: 22 Mar 2006 Posty: 27 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Kraków

Oless

kajtek · Dołączył: 13 Lip 2007 Posty: 278 Przeczytał: 0 tematów

konrado5

Oless

kajtek · Dołączył: 13 Lip 2007 Posty: 278 Przeczytał: 0 tematów

Do konrado5
Patrząc na czołówkę LiD to ja bardziej bym się obawiał ich o chęć ograniczania mojej swobody obywatelskiej, a przynajmniej nie wydają mi się lepsi od PO czy PiS. Swobody obywatelskie to nie prawa gejów i aborcja.

Przestępczość ograniczamy poprzez wychowanie oraz sprawny aparat egzekwujący prawo. Przy czym prawo powinno regulować jak najmniejsze obszary życia społecznego i gospodarczego, by nie stawać się samemu przyczyną jego łamania.

Czy Gościu ma jakiś przykład takiej sytuacji że rozdawnictwo zmniejsza liczbę przestępstw pospolitych?

"Chleb i igrzyska" dawane przez państwo mogą uciszyć rozruchy społeczne tam gdzie państwo zabiera większość tego chleba ludziom i ma monopol na igrzyska. Wiadomo przecież że państwo musi najpierw zabrać ludziom żeby po zmarnowaniu większości rzucić jakiś ochłap.

wujzboj

PiS to pierwsza partia, która zupełnie bez ogródek zaatakowała same podstawy swobód obywatelskich, czyli niezależność sądownictwa. Zły przykład jest zaraźliwy. Która z partii politycznych ma w swoim programie wyborczym oddanie sądownictwu niezawisłości?

Gregorio

Wprowadzilem edycje, rozszerzając owy watek
e tam

, w systemie panstwowym nie ma czegos takiego - jak niezawisly sad. Jedynie prywatyzacja sadownictwa i uwolnienie sadow od monopolu - moglo by sprawic, ze sad stal by sie rzeczywiscie niezawisly, (ale ,,madrzy" ludzie podobno mowia, ze to utopijne,...hmm, ale czyz w okresie feudalnym, kapitalizm nie wydawal sie utopijny?)

Jesli chodzi o sadownictwo - to przede wszystkim zreformowal bym caly system karny, gdyz nonsensem wydaje mi sie kara w formie odsiadki i brak bezposredniego zadoscuczynienia ofierze. W normalnym spoleczenstwie anarcho-kapitalistycznym - wyksztalcil by sie naturalnie - sytem sadownictwa oparty na zadoscuczynieniu, gdyz prywatny system sadownictwa realizowal by uprawomocnioną ,,zadosc-potrzebe" swojego klienta(teraz tak naprawde przestepca nikomu niezadoscuczynia[conajwyzej panstwu], a tym samym bardziej sie demoralizuje, odsiadujac).
Oczywiscie kara smierci, w przypadku morderstwa z premedytacja - powinna byc absolutnie przywrocona. Nie do pomyslenia jest, ze morderca ma wieksze prawa od ofiary(sic).
Chodzi mi oczywiscie o kare smierci wg ideologii libertarianskiej, czyli jesli ktos jest przeciwnikiem takowego wyroku, bo takiez wyznaje zasady - to zawiazuje umowe z odpowiednim organem, ze zrzeka sie takiej formy zadoscuczynienia, nawet w przypadku jego morderstwa.

Wracajac do sadownictwa - to mozna zalozyc, ze minimalne panstwo posiadalo by jedynie jakies prawo konstytucyjne - odnoszacej sie do libertarianskiego prawa wlasnosci. Natomiast prywatne sady - mialy by - realizowac owo naczelne prawo.
Ofiara i oskarżony mogli by sobie wybrac sad, a jesli nie bylo by zgody - co do wyboru sadu - to wowczas rozwiazaniem moglo by byc losowanie, np. z 5 najbardziej popularnych firm sadowniczych(pod wzgledem liczby klinetow)
Innym rozwiazaniem, niszczacym monopol sadowniczy, jest po prostu danie pelnej autonomii sadom, na poziomie gminnym. Gminy konkuruja pomiedzy soba, a wiec uslugi sadownicze rowniez mogly by - znacznie sie poprawic!.
Konkurencja, znacznie poprawila by realizacje uslug sadowniczych, a ceniace sie sady zadbaly by oto, aby wyroki byly jak najbardziej sprawiedliwe.

W kazdym badz razie - jesli cos sie da sprywatyzowac na dany moment - to trzeba to natychmiast robic, gdyz monopole z zasady sa wielkim zagrozeniem dla jednostki i wolnosci. A takim monopolem na przymus - skadinad jest panstwo, dlatego dla jednostki zawsze bedzie korzystne, ograniczanie zakresu dzialania tegoz tworu. Nawet poprzez prywatyzacje sadownictwa!

Gregorio

Poza tym z uporem maniaka bede to powtarzac, ze nie ma czegos takiego jak wolnosc obywatelska - bez wolnosci gospodarczaej opartej na wlasnosci prywatnej.
To, ze lewicowi zamordysci mowia cos o swobodach obywatelskich - tak naprawde, jest zwyczajnym, bezczelnym narzucaniem swojej ideologii.

Oless

Tak na marginesie oglądaliście z lekka "poprawioną" wersję debaty Kwaśniewski-Kaczyński ?
Tym razem bez ich krętactwa powiedzieli całą Prawdę :mrgreen:

:wink:
-> [link widoczny dla zalogowanych]

kajtek · Dołączył: 13 Lip 2007 Posty: 278 Przeczytał: 0 tematów