ŚFiNiA

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

@Katolik
Jej państwo pomogło w tym właśnie sensie że dało jej opiekę lekarską i status osoby niepełnosprawnej dzięki której nabywa pewnych praw, i na tym koniec.
Ja tu cały czas nie mówię o postawie roszczeniowej, typu daj kasę, załatw pracę itd. Ale o elementarnych prawa które państwo powinno gwarantować.

katolik · Gość

Gość

bialoczarny

bialoczarny

abangel666

katolik · Gość

Gość

neko

Powyzsza odpowiedz jest moja, ale w stanie niezalogowania - przez niedopatrzenie.

katolik · Gość

Gość

A pies? Też człowiek?

rozumujesz · Dołączył: 26 Gru 2007 Posty: 449 Przeczytał: 0 tematów

A człowiek ? Też pies ?
@białoczarny
To co neko
+
Czy liberalizm 100% dopuszcza pomoc państwa w przypadku strasznych nieszczęść jak opisałem, czy też nie ? Mniejsza o konkretne rozwiązania systemowe i problemy ZUSu ;)

bialoczarny

Liberalizm nie jest doktryną całkowitego zlikwidowania roli Państwa. Pomoc najuboższym występuje także w liberalnym społeczeństwie. W zasadzie na świecie niewiele jest już takich krajów. Chyba najbardziej liberalne jeśli chodzi o gospodarkę jest USA, ale nie dam głowy. Nie zmienia to faktu, że jest tam również państwowa opieka zdrowotna.

Całkowite zlikwidowanie władzy i roli państwowej raczej głosi anarchizm, a nie liberalizm. Tutaj mamy do czynienia z wolnością obywatelską i gospodarczą każdego obywatela. Państwo jest symbolicznie mówiąc nocnym stróżem. Jeśli obywatelowi dzieje się źle to państwo jest od tego aby mu pomóc.

Chciałbym zacytować fragment, mimo iż z wikipedii, to jest bardzo trafny:

"Liberalizm ekonomiczny (leseferyzm) postuluje wycofanie się państwa z ingerencji w gospodarkę. Postuluje prywatyzację, deregulację, obniżenie podatków i barier celnych.

Ekonomiczny liberalizm jest przeciwny socjaldemokratycznemu modelowi państwa opiekuńczego. Europejscy liberałowie nie są generalnie przeciwni umiarkowanej ingerencji państwa w służbę zdrowia, edukację, emerytury, walkę z biedą i bezrobociem. "

Powyżej zdarzała się osoba, która za stosowne uważa nazwanie liberała, komunistą. Gwoli ścisłości. W komunizmie najważniejsze są prawa ogółu, w liberalizmie, prawa i suwerenność jednostki.

Szczerze mówiąc bardziej niż uświadamiać kogokolwiek do wolności, chciałbym wiedzieć co skłania was do poglądów, w których rola państwa jest kluczowa?

Przecież to jest jawne zabieranie nam wolności, a tylko wolność sprzyja rozwojowi człowieka. Państwo powinno pomagać najsłabszym, ale tak naprawdę ludzi skrajnie biednych nie jest wielu. Większość stanowi klasa średnia, która gdyby obniżono podatki i zlikwidowano połowę biurokracji, dawno by otworzyła własne firmy.
Podatki wtedy płaciłoby więcej firm więc więcej pieniędzy można by przeznaczonych na pomoc najuboższym oraz na ich doszkalanie. Bo tak naprawdę trzeba dawać wędkę, a nie całe życie karmić rybkami.

Jeśli rola państwa spada to i pracownicy państwowi nie są tak potrzebni, a nie zapominajmy, że mamy największą w Europie armię urzędników. Około 560 tysięcy. To wszystko są pozostałości po komunizmie, epoce w której państwo kierowało wszystkim.

Ponad to gdyby sprywatyzować największe polskie banki, kopalnie oraz stocznie, stać by nas było na zbudowanie tylu autostrad, że wiele państw mogło by nam pozazdrościć. Albo też wybudować elektrownię jądrową albo dwie. Mielibyśmy prąd tani jak barszcz. A tak, mamy ciągle drożejący prąd, paliwo i krwiożercze podatki. Irlandia ma niższe podatki, a żyje im się lepiej. Na co więc idą nasze pieniądze? Na armię urzędasów.
W liberalizmie nie jest ona potrzebna. Nie w takiej wielkości ponieważ i rola państwa ogranicza się głównie do pomocy, a nie do przeszkadzania.

katolik · Gość

abangel666

wiwo

Gość

neko