 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 16:34, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:47, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23220
Przeczytał: 55 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:36, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Semele napisał: | | fedor napisał: | | Semele napisał: | | Wtedy tez tak pisales, mimo ze podalam Tobie caly cytat. Sam nie chcesz podac calego. |
To co podałaś nie unieważnia w żaden sposób słów jakie ja zacytowałem. W desperacji łapiesz się już tylko beznadziejnych wykrętów |
Czy z perspektywy porażająco ogromnego, zdawałoby się całkowicie obojętnego Wszechświata, istnienie człowieka może mieć jakiekolwiek znaczenie?
W swojej kolejnej książce znakomity fizyk Sean Carroll mierzy się z pytaniami egzystencjalnymi. Kreśli historię Wszechświata i nas samych – istot, które wskutek działania mechanizmów natury rozwinęły zdolność wchodzenia w interakcje z onieśmielająco złożonym światem. Stawia tezę, że choć stanowimy część Wszechświata rządzonego przez bezosobowe prawa, jesteśmy czymś wyjątkowym – zorganizowanymi układami, zdolnymi do odczuwania i myślenia. Jesteśmy myślącymi i czującymi ludźmi, którzy nadają swemu istnieniu znaczenie poprzez sposób, w jaki żyją.
Wszechświat jest olbrzymi. Nie dostaliśmy do niego instrukcji obsługi. Mimo to udało nam się dowiedzieć zdumiewająco dużo na temat tego, jak on działa. Sean Carroll stawia przed nami wyzwanie zupełnie innego rodzaju: proponuje, byśmy zaakceptowali świat takim, jakim jest, i z pogodą ducha stawili czoło rzeczywistości, nadając naszemu życiu wartość. |
W żaden sposób nie neguje to tego co zacytowałem, co najwyżej pokazuje niespójność w wypowiedziach Carrolla. Ty nawet nie odróżniasz cytatu od czyjejś interpretacji. Jesteś beznajdziejnym przypadkiem |
A Ty z triady o której pisze Hill.
Caly cytat juz tobiebkiedys przesylalam. Podobnie poslugujesz sie innymi cytatami wyjetymi z kontekstu. Jestes złym czlowiekiem po prostu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6113
Przeczytał: 61 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:39, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | szaryobywatel napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Emocjonalne reagowanie, pozbawione szans na kontrolę tejże emocjonalności MUSI dać efekt, że każdy problem, który emocje nam zafundują będzie NIEROZWIĄZYWALNY, będzie robił z daną osobą wszystko co zechce, aż do jej zdegradowania niemal do zera. |
Ciekawą kwestią jest też to, co emocje, zwłaszcza udawane, potrafią robić z ich obserwatorami zewnętrznymi, czyli ludźmi którzy postrzegają czyjeś emocje. Taki obserwator sam staje w obliczu nierozwiązywalnego problemu, bo cokolwiek by nie zrobił czy nie napisał, dostanie w odpowiedzi jeszcze więcej "emocji" do których znów ma się odnieść. I tak się kręci to sprzężenie zwrotne, problem jest nierozwiązywalny dla żadnej z jego "stron" i degraduje je obie. |
Taki negatywny efekt wystąpi tylko wtedy, gdy obserwator nie ma kontroli nad swoimi ocenami i relacją do osoby, którą ocenia. Kluczowe w tym kontekście jest ZDOLNOŚĆ DO ZASTOPOWANIA reakcji, którą się zapoczątkowało. Obserwator może, ale nie musi (!) reagować w sposób wyznaczony przez osobą udającą wobec niego emocje. To właściwie nawet nie ma wielkiego znaczenia, czy ktoś owe emocje rzeczywiście ma, czy je tylko udaje, albo czy zachodzi przypadek pośredni, czyli emocje ma na niższym poziomie, ale w deklaracjach je dodatkowo świadomie podkręca, aby wyjść na bardziej wyrazistego.
Obserwator może posługiwać się tym, co obiektywne, co widoczne jako symptom. Jeśli nawet jego wnioski będą wobec udawanych symptomów, to jeśli logicznie są poprawne, będą interesujące, cenne, słuszne na poziomie ogólnym. |
Ja myślę że jeżeli taki manipulant/manipulantka sobie postanowi że będzie manipulować i jest gotowy/gotowa wkładać w to 100% energii, to jedyne co może powstrzymać owo sprzężenie zwrotne to odcięcie się od niego/niej. Bo nie ma przecież znaczenia na ile poważnie traktujesz to co Ci manipulantka/manipulant pokazuje, liczy się że reagujesz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 31 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:42, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | fedor napisał: | | Semele napisał: | | fedor napisał: | | Semele napisał: | | Wtedy tez tak pisales, mimo ze podalam Tobie caly cytat. Sam nie chcesz podac calego. |
To co podałaś nie unieważnia w żaden sposób słów jakie ja zacytowałem. W desperacji łapiesz się już tylko beznadziejnych wykrętów |
Czy z perspektywy porażająco ogromnego, zdawałoby się całkowicie obojętnego Wszechświata, istnienie człowieka może mieć jakiekolwiek znaczenie?
W swojej kolejnej książce znakomity fizyk Sean Carroll mierzy się z pytaniami egzystencjalnymi. Kreśli historię Wszechświata i nas samych – istot, które wskutek działania mechanizmów natury rozwinęły zdolność wchodzenia w interakcje z onieśmielająco złożonym światem. Stawia tezę, że choć stanowimy część Wszechświata rządzonego przez bezosobowe prawa, jesteśmy czymś wyjątkowym – zorganizowanymi układami, zdolnymi do odczuwania i myślenia. Jesteśmy myślącymi i czującymi ludźmi, którzy nadają swemu istnieniu znaczenie poprzez sposób, w jaki żyją.
Wszechświat jest olbrzymi. Nie dostaliśmy do niego instrukcji obsługi. Mimo to udało nam się dowiedzieć zdumiewająco dużo na temat tego, jak on działa. Sean Carroll stawia przed nami wyzwanie zupełnie innego rodzaju: proponuje, byśmy zaakceptowali świat takim, jakim jest, i z pogodą ducha stawili czoło rzeczywistości, nadając naszemu życiu wartość. |
W żaden sposób nie neguje to tego co zacytowałem, co najwyżej pokazuje niespójność w wypowiedziach Carrolla. Ty nawet nie odróżniasz cytatu od czyjejś interpretacji. Jesteś beznajdziejnym przypadkiem |
A Ty z triady o której pisze Hill.
Caly cytat juz tobiebkiedys przesylalam. Podobnie poslugujesz sie innymi cytatami wyjetymi z kontekstu. Jestes złym czlowiekiem po prostu. |
Żadnego "wyrywania z kontekstu" mi nie wykazałaś. Brnij w tę bzdurę dalej, nic innego ci nie pozostało
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:44, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:47, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:50, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:48, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:52, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:48, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aurelka Bocianek
Mediator
Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 700
Przeczytał: 34 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 16:55, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | | Ktoś jeszcze dziś robi w domciu konfitury. ? |
Ja robię.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:58, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:49, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Aurelka Bocianek
Mediator
Dołączył: 06 Mar 2007
Posty: 700
Przeczytał: 34 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 17:09, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Jak narozrabiałeś to wiesz co robić.
Kwiatek w pyszczek i przeproś a może się odfochuje? odfoszy? - no nie wiem, nie brzmi to dobrze -może odobrazi będzie ok.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:09, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:49, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:11, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:49, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:13, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:50, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:15, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
|
chcesz się utopić - w nocniku ? co to jest ten "nocnik śmierci"?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:21, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:50, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:22, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:50, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:26, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | lucek napisał: | | chcesz się utopić - w nocniku ? co to jest ten "nocnik śmierci"? |
Laremid - 2 tabletki 4 mg dwa razy na dobę
Duphalac 667 mg/ml - 30 ml dwa razy dziennie
Procto-Glyvenol - 1 czopek rano oraz 1 wieczorem |
acha,
sory, że pytałem nie śledziłem tematu
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:27, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:50, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:29, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:51, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:31, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:51, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:32, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:51, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Pon 17:37, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | Ale teraz są te elektroniczne... O cholera, zapomniałem!
Trzeba się Niedzielskiego zapytać, może w TVP Info powie |
teraz jest chyba pani minister
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 6 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:37, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:51, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33813
Przeczytał: 61 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:38, 16 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | szaryobywatel napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Emocjonalne reagowanie, pozbawione szans na kontrolę tejże emocjonalności MUSI dać efekt, że każdy problem, który emocje nam zafundują będzie NIEROZWIĄZYWALNY, będzie robił z daną osobą wszystko co zechce, aż do jej zdegradowania niemal do zera. |
Ciekawą kwestią jest też to, co emocje, zwłaszcza udawane, potrafią robić z ich obserwatorami zewnętrznymi, czyli ludźmi którzy postrzegają czyjeś emocje. Taki obserwator sam staje w obliczu nierozwiązywalnego problemu, bo cokolwiek by nie zrobił czy nie napisał, dostanie w odpowiedzi jeszcze więcej "emocji" do których znów ma się odnieść. I tak się kręci to sprzężenie zwrotne, problem jest nierozwiązywalny dla żadnej z jego "stron" i degraduje je obie. |
Taki negatywny efekt wystąpi tylko wtedy, gdy obserwator nie ma kontroli nad swoimi ocenami i relacją do osoby, którą ocenia. Kluczowe w tym kontekście jest ZDOLNOŚĆ DO ZASTOPOWANIA reakcji, którą się zapoczątkowało. Obserwator może, ale nie musi (!) reagować w sposób wyznaczony przez osobą udającą wobec niego emocje. To właściwie nawet nie ma wielkiego znaczenia, czy ktoś owe emocje rzeczywiście ma, czy je tylko udaje, albo czy zachodzi przypadek pośredni, czyli emocje ma na niższym poziomie, ale w deklaracjach je dodatkowo świadomie podkręca, aby wyjść na bardziej wyrazistego.
Obserwator może posługiwać się tym, co obiektywne, co widoczne jako symptom. Jeśli nawet jego wnioski będą wobec udawanych symptomów, to jeśli logicznie są poprawne, będą interesujące, cenne, słuszne na poziomie ogólnym. |
Ja myślę że jeżeli taki manipulant/manipulantka sobie postanowi że będzie manipulować i jest gotowy/gotowa wkładać w to 100% energii, to jedyne co może powstrzymać owo sprzężenie zwrotne to odcięcie się od niego/niej. Bo nie ma przecież znaczenia na ile poważnie traktujesz to co Ci manipulantka/manipulant pokazuje, liczy się że reagujesz. |
Zgodzę się, że jest to ważna opcja, którą niejednokrotnie należy potraktować jako najlepsze rozwiązanie. Decyzję się jednak podejmuje za każdym razem w oparciu o konkretne przesłanki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
