Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ktoś zaciera ślady
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:03, 22 Wrz 2023    Temat postu: Ktoś zaciera ślady

Widzę, że użytkownik towarzyski.pelikan usunęła ze swojego bloga wątek pod tytułem "Ilustracja głupoty intelektualnej mier***y", w którym na początku 2022 roku obrażała użytkowniczkę Semele.

Ja na szczęście miałem zapisane kilka fragmentów tego wątku, więc je tu przytoczę:


towarzyski.pelikan napisał:
Wiedz idioto, że nie będę wobec Ciebie miała ni grama zrozumienia, bo przez Ciebie złamasie, takie kobiety będą musiały się zaszczepić, a w dalszej przyszłości każdy będzie w takiej sytuacji jak ta nieszczęsna kobieta. Nawet Ty, intelektualna miernoto.

Więc nie pierdol zaczipowany matole, że Ci zależy, żeby każdy decydował za siebie. A jeżeli jednak naprawdę zależy, to wypierdol ten paszport. Przecież zaszczepiłeś się z przyczyn zdrowotnych. Teraz grzecznie popierdalaj co kilka miesięcy po boostera, nie mając z tego tytułu żadnej dodatkowej gratyfikacji. Wszak wygrałeś zdrowie i życie - już masz swoją zapłatę.


towarzyski.pelikan napisał:
Jedynie ciężka psychoza, będąca efektem głębokiego wyparcia rzeczywistości i prawideł logiki, może tłumaczyc taką zapaść intelektualną...


towarzyski.pelikan napisał:
Ja tylko czekam aż tuza wreszcie zauważy związek między notorycznym niedostrzeganiem przez nią oczywistych związków a jej potwornie niską inteligencją.


Semele może już jest emerytką, ale pamięć ma jeszcze sprawną i dobrze to wszystko pamięta.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 4:36, 23 Wrz 2023    Temat postu:

Jasne, że pamiętam . Było mi bardzo przykro tym bardziej, że spotkałam się z Pelikan kilka razy w realu. Były to spotkania bardzo sympatyczne.
Pisałam o tym na forum.
Cieszę się, że to usunęła, nawet jeśli nie zmieniła zdania.
Ja nabrałam już do tego dystansu. Też jestem osobą wysoko wrażliwą, podobnie jak Pelikan.
Nie chcę aby to było wałkowane na forum. Ludzie, wszyscy, mają słabsze i mocniejsze momenty.
Tak jak wuj pisze nikt nie jest bez grzechu.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 8:55, 26 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 5:16, 23 Wrz 2023    Temat postu:

Rozpamiętywanie przeszłości w ogóle nie jest dobre.
Szczególnie w nieskończoność


Czy wiesz, że zbyt intensywne rozpamiętywanie przeszłości, zwłaszcza negatywnych zdarzeń, może prowadzić do depresji? Myślenie o tym okresie życia bywa nostalgiczne, ale czasami też destrukcyjne. Tym bardziej, że przeszłość może szkodzić teraźniejszości. Jak zapomnieć o tym co było? Czy w ogóle można wymazać z pamięci przeszłe wydarzenia? Dowiedz się więcej.

Spis treści:
Skąd się bierze rozpamiętywanie przeszłości?

Dlaczego nie mogę zapomnieć o przeszłości?

Dlaczego życie przeszłością jest niekorzystne?

Czy żyjesz przeszłością?

Jak przestać żyć przeszłością? Wskazówki

Jak pogodzić się z przeszłością, by nie niszczyła teraźniejszości?

Psychoterapia: jak o czymś zapomnieć i jak przestać myśleć o przeszłości?

[link widoczny dla zalogowanych]


Tak jest na przykład u ludzi, którzy ciągle myślą o negatywnych wydarzeniach w sposób natarczywy i często zniekształcony. Przeżywają jakieś sceny z przeszłości po tysiąc razy w głowie i nie dochodzą do konkluzji. W ten sposób rozpamiętywanie rodzi złożony problem emocjonalny, który zasługuje na szczególną uwagę. Według psychologów rodzi się z bólu emocjonalnego, który pozostaje aktualny nawet wiele lat po złych wydarzeniach.

Dlaczego nie mogę zapomnieć o przeszłości?
Zastanawiasz się, co z Tobą jest nie tak, że nie możesz zapomnieć o swojej przeszłości? Zazwyczaj ludzie trzymają się negatywnych wydarzeń, które miały miejsce w dzieciństwie lub w okresie dojrzewania. Przez to często nie udaje się im osiągnąć upragnionego sukcesu, ponieważ są zbyt przywiązani do tego, co już się wydarzyło. Doświadczenia dorosłego życia mogą mieć również długotrwały wpływ psychologiczny i emocjonalny na późniejszy okres. Jednak to, co dzieje się w pierwszych latach życia, zwykle pozostawia najgłębsze ślady.

Jednym z możliwych wyjaśnień jest to, że dzieci i młodzież nie mają takiej samej zdolności do zarządzania emocjami i interpretowania rzeczywistości jak dorośli. Uwewnętrzniają negatywne uczucia i narracje, zamiast je ignorować. Ponadto przechodzą przez podobne fazy odkrywania świata i własnej tożsamości. Dlatego pewne okazje, ludzie i słowa ostatecznie wpływają na ich obraz siebie i światopogląd.

Ponieważ młode osoby nie mają emocjonalnych narzędzi do zarządzania tym, jak się czują, albo unikają tego, co złe, albo radzą sobie z tym niewłaściwie. Ten wadliwy mechanizm obronny utrwala się w wieku dorosłym, a zatem powtarzają się niezdrowe wzorce zachowań.

Innym uzasadnieniem trzymania się przeszłości jest brak odpowiedniej konkluzji. Kiedy ludzie nie mogą rozwiązać sytuacji, to tak, jakby zostawili jej koniec „otwarty”. Tak zwany ciąg dalszy nastąpi. To wyrażenie jest powszechnie używane w odniesieniu do filmów, które nie mają konkretnego zakończenia, ani dobrego, ani złego. W zasadzie nie dają żadnej jednoznacznej odpowiedzi. Dlatego ludzie, którzy tkwią w niezamkniętej przeszłości, wciąż zastanawiają się nad możliwymi zakończeniami i rozmyślają „co by było, gdyby…”.


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 5:21, 23 Wrz 2023, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:05, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:37, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:17, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 9:34, 23 Wrz 2023    Temat postu:

Owca napisał:
Są tu na forum ludzie, którzy się ciągle obrażają i wyzywają, jednak robią to naprzemiennie i wzajemnie. Ty nigdy nie zachowywałaś się w podobny sposób wobec nikogo. Nigdy nikogo nie obraziłaś, nie wyzywałaś, nie oszukałaś, nie skrzywdziłaś, nie zrobiłaś nikomu przykrości.


bez przesady :) choć jeśli chodzi o Semele, to być może nie do końca i niezawsze celowe działanie..

żeby obrazić, czy zachowywać się po chamsku, wcale nie trzeba używać "obraźliwych" słów :wink:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:59, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:08, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:26, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:43, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:39, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:52, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:39, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:02, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:39, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:15, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:40, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 11:24, 23 Wrz 2023    Temat postu:

Nie chce mi się tym już zajmować. Usunięte, doceniam. Nie mam wpływu na to co ludzie myślą.
Na forum nie ma moderacji więc trzeba niezłej odporności psychicznej aby tu być.
Co do tego , że peli jest wwo gdzieś znalazlam w jej relacji.
Może i jest. Ludzie bardzo różnie reagują: jedni płaczą, drudzy krzyczą a nawet wiecej.

:wink: :)

Jak będzie znowu pandemia czy plandemia może wrocimy do tematu. Chociaż niechętnie.
Emocje w owym czasie buzowały.
Czy ten okres czegoś nas nauczył, zapytajmy...


Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Sob 11:27, 23 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:26, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:40, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:39, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:40, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Semele
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23104
Przeczytał: 98 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 11:54, 23 Wrz 2023    Temat postu:

MaluśnaOwieczka napisał:
Semele napisał:
Jasne, że pamiętam . Było mi bardzo przykro tym bardziej, że spotkałam się z Pelikan kilka razy w realu. Bylł to spotkania bardzo sympatyczne.
Pisałam o tym na forum.
Cieszę się, że to usunęła, nawet jeśli nie zmieniła zdania.
Ja nabrałam już do tego dystansu. Też jestem osobą wysoko wrażliwą, podobnie jak Pelikan.

Naprawdę uważasz, że ona jest osobą wysoko wrażliwą? Z czego to wynika? Z tego, że Ciebie nie przeprosiła, tylko wręcz przeciwnie - pisała później do Dyszyńskiego publicznie na forum, że miała prawo Ci to wszystko napisać, bo w jej mniemaniu to były "fakty"? Poszukam tej jej wypowiedzi, może uda mi się znaleźć.

Są tu na forum ludzie, którzy się ciągle obrażają i wyzywają, jednak robią to naprzemiennie i wzajemnie. Ty nigdy nie zachowywałaś się w podobny sposób wobec nikogo. Nigdy nikogo nie obraziłaś, nie wyzywałaś, nie oszukałaś, nie skrzywdziłaś, nie zrobiłaś nikomu przykrości. Ona nie miała żadnego powodu, żeby się tak do Ciebie odnosić i nawet Ciebie za to nie przeprosić.
Każdy ma swoje emocje, ja to doskonale rozumiem - ja też je mam i potrafię wybuchnąć werbalną agresją. Jednak ja, jeśli czuję, że wina leży całkowicie po mojej stronie, umiem później przepraszać. Jej wina jest tu ewidentna - wulgarnie Cię sponiewierała tylko za to, że postanowiłaś się zaszczepić przeciwko SARS-CoV-2. Nie dałaś jej żadnego powodu do takiej reakcji. Niczym jej nie skrzywdziłaś, nie zraniłaś, nie zrobiłaś jej przykrości, nie oszukałaś, nie wyzywałaś. A mimo to spotkały Cię takie słowa z jej strony i mimo upływu ponad półtora roku ona nie zdobyła się na odwagę, aby Ciebie za to przeprosić. Wręcz przeciwnie - ona chyba oczekuje nadal, że to Ty ją przeprosisz za to, że się zaszczepiłaś.
Ona, jeśli jest wysoko wrażliwa, to tylko na samą siebie. Nie dostrzega bólu w innych, do którego się przyczynia.

A Twoje dobre serce, Semele, widać na każdym kroku. Nawet w tym, co wyżej napisałaś. Nie otrzymałaś przeprosin, a mimo to jesteś nastawiona na zgodę.
Ja natomiast tak nie potrafię. Gdy czuję, że została mi wyrządzona wielka niesprawiedliwość, nie zaznam ukojenia, dopóki ktoś bezstronny nie oznajmi osobie, z której strony ta niesprawiedliwość mnie spotkała, że zostałem przez nią skrzywdzony. Nie umiem niesprawiedliwości puścić w niepamięć, tak jak Ty, Semele.

A ona w tej chwili pewnie aż kipi z czerwoności i gotuje się jak bojler, gdy to wszystko czyta. Jednak nie odezwie się - nie przeprosi Cię. To zdaje się jej wrodzona technika "komunikacji" - milczeć i kipieć w środku tak, żeby nikt nie zauważył. I to jest właśnie narcystyczna cecha osobowości - niezdolność do zauważenia w sobie winy za krzywdę drugiej osoby i do przeprosin.


Myślę, że serce mam takie przeciętne. :) :wink:
Nie lubię jednak tracić energii. Chyba jestem leniwa. No i stara. Może to efekt NOP lub dwoch kovidów, ktore przeszłam. Jeden jeszcze przed akcją szczepień. Pierwszy raz miałam w życiu gorączkę. Doszło do 39. Czyli ta choroba była trochę groźna... :wink:

Sprawiedliwość to jest w słowniku pod literą S. :) :wink: :wink:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 11:58, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:41, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:00, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:41, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:06, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:41, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:21, 23 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:41, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
anna




Dołączył: 06 Gru 2015
Posty: 196
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 18:54, 23 Wrz 2023    Temat postu:

Straszne. Brak słów.

Ostatnio zmieniony przez anna dnia Sob 18:54, 23 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
wodnick




Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 443
Przeczytał: 29 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:16, 24 Wrz 2023    Temat postu:

Czw 0:20, 21 Wrz 2023
MaluśnaOwieczka napisał:
@wodnick
A co tam u Twojego brata słychać?

napisałem przecież w PW we Wto 16:16, 12 Wrz 2023
"...nie zamierzam pomagać".
Słowo zamierzam nie oznacza czegoś niezmiennego.
A i brat nie siedział przecież sam.
Był taki Andrzej. Przez zwykłe nieporozumienie dostał mój numer tel i dzwonił. Później przyjechał. Odebrałem go z dworca, pokazałem miasto, zjedliśmy coś i zostawiłem go. Miał jakieś swoje sprawy do załatwienia. Poszedłem do domu a później do kościoła, wyspowiadałem się i znowu spotkałem z Andrzejem. Długo rozmawialiśmy. Nie miałem kontaktu z bratem więc wysłałem list. W odpowiedzi napisał, żeby zachować ostrożność bo to nie jest dobry człowiek.
Więc jeśli prawo nie zadziała i nie odczepisz się od P to znajdzie się inny sposób.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:26, 24 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:42, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MaluśnaOwieczka




Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:29, 24 Wrz 2023    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:42, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin