 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 13:17, 01 Paź 2023 Temat postu: Konwencja PiS-u |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:52, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 13:21, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:43, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 16:46, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Czy ktoś z forumowiczów wyobraża sobie taką wypowiedź wypowiedzianą przez Tuska |
oczywiście, Tusk powie każdemu to, co ten chce usłyszeć 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:07, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
|
To są wybory a nie koncert życzeń.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:43, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:43, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:49, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:52, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:59, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:04, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:10, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:44, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:12, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Gdy mężczyzna wychował się w rodzinie zdominowanej przez kobiety, mówi się o nim: "nie miał męskiego wzorca". |
Mniej więcej w takiej rodzinie się wychowywałem. Wzorce jakieś były. Był dziadek, wujek, literatura, filmy, szkoła i rówieśnicy.
| Cytat: | Cytat:
Czy ktoś z forumowiczów wyobraża sobie taką wypowiedź wypowiedzianą przez Tuska
oczywiście, Tusk powie każdemu to, co ten chce usłyszeć |
a na ile dodatkowych głosów może liczyć jeśli tak powie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:18, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:45, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Nie 20:42, 01 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| wodnick napisał: | | Cytat: | | Cytat: | | Czy ktoś z forumowiczów wyobraża sobie taką wypowiedź wypowiedzianą przez Tuska |
oczywiście, Tusk powie każdemu to, co ten chce usłyszeć |
a na ile dodatkowych głosów może liczyć jeśli tak powie? |
jak dla mnie to kłamca i nie powinien liczyć na głos kogokolwiek .... no ale jak wynika z sondaży, niestety, jak na takie zero, ma tych głosów dużo, powiedzmy koło 30%, podobnie jak równie "prawdomówna" w większości reszta opozycji..... ten jednak jest wyjątkowo bezczelny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 7:32, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | To dlatego symbolem kobiecości są buty na szpilkach, utrudniające chodzenie. Zaś mężczyźni noszą wygodne buty.
W końcu to rolą kobiety jest czekanie na obsługę, a rolą mężczyzny dostarczanie. Kobieta więc nie potrzebuje wygodnych butów. |
To nie jest takie proste. Bo wchodzi tutaj nie tylko kwestia genderowa, na której się skupiasz, ale też klasowa, którą zdajesz się ignorować zupełnie. W klasie rycerskiej zadaniem mężczyzny było wojować. Zadaniem kobiety zaś było rodzić dzieci i pięknie wyglądać. Zaś w klasie chłopskiej obie płcie musiały pracować. Tak się jednak składa, że niższe klasy naśladują klasy wyższe. Zatem klasa burżuazyjna gdy tylko mogła naśladowało szlachtę. Stąd też mężczyźni noszą ubrania wzorowane na wojskowych mundurach, a kobiety noszą takie, które sugerują, że nie wykonują żadnej pracy (ba! Sposób zapinania guzików w kobiecych ciuchach sugeruje, że ubierane są przez służbę).
Coś podobnego kiedyś zaszło w Indiach w związku z systemem posagu i wiana. Kasty wyższe praktykowały posag, gdyż kobieta nie wykonywała pracy. Zatem wnosiła dobra materialne do rodziny. Natomiast klasy niższe praktykowały wiano, bo kobieta stanowiła dodatkową parę rąk do pracy — płaciło się za nią. Później jednak nastąpiło snobowanie się kast wyższych, które ostateczną swoją konkluzję ma w selektywnych aborcjach i zaburzonym współczynniku feminizacji.
Nawet w fikcji oddane są podobne mechanizmy. Jasnooki mężczyzna voriński ma walczyć. Jasnooka kobieta — pisać, więc jej lewa dłoń może zostać skrępowana i zasłonięta. W przypadku ciemnookich – pracują wszyscy, ale kobiety nadal zakrywają swoją dłoń. Tyle że rękawiczką, bo przecież nie będzie skrobać cremu z podłogi w zbyt długim rękawie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 8:26, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
|
Owca tylko pytanie czy faktycznie większość mężczyzn ma takie potrzeby, jak uważasz, że mają? Bo może i jest grupa delikatnych wrażliwców, tak jak i jest grupa kobiet bardziej męskich niż jacyś faceci twardziele, ale w większości te różnice płci są widoczne i to kobiety są tymi bardziej wrażliwymi i delikatnymi, a mężczyźni tymi "rycerskimi", mało delikatnymi. Tak jesteśmy stworzeni i tych różnic nie da się zatrzeć, dlatego siłą rzeczy jedni faceci mają duże powodzenie, a inni nie mają, bo działają tu instynkty, no i co do instynktów też masz pretensje? Chcesz narzucić kobietom żeby się tym nie kierowały przy swoich wyborach i odwrotnie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 9:09, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Owca tylko pytanie czy faktycznie większość mężczyzn ma takie potrzeby, jak uważasz, że mają? |
Ale jakie to ma znaczenie? W dzisiejszej liberalnej demokracji nie ma żadnego sensu narzucać komukolwiek jakichkolwiek ról w oparciu o płeć. Więc nawet jeśli większość mężczyzn ma potrzeby dostosowania się do tradycyjnych ról, to nijak to nie usprawiedliwia zmuszania do czegokolwiek mniejszości.
| Cytat: | | dlatego siłą rzeczy jedni faceci mają duże powodzenie, a inni nie mają, |
Ale przecież wśród kobiety też istnieje spektrum zachowań pod względem upodobań. Jedne chcą facetów o bardzo tradycyjnie męskich charakterze, inne szukają wrażliwości, a jeszcze inne pociągają faceci całkiem metroseksualni.
| Cytat: | | Tak jesteśmy stworzeni i tych różnic nie da się zatrzeć |
Ale tutaj nie chodzi o to, żeby zacierać jakieś różnice, tylko żeby nie zmuszać ludzi do dostosowywania się do przestarzałych wzorców.
Ostatnio zmieniony przez zefciu/konto zamknięte dnia Pon 9:10, 02 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 9:23, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Zefciu, ale ja się tu nie odnoszę do polityki i prawa, czy narzucania czegoś mniejszościom, tylko do tych wypowiedzi Owcy, które odebrałam w ten sposób, że chciałby narzucać kobietom jakieś zmiany w preferencjach, żeby np. to kobiety zapewaniały facetom poczucie bezpieczeństwa itp. Wcale nie muszą tego robić, po prostu będą wybierać takich facetów, którzy ich potrzeby zaspokajają pod względem charakteru i w drugą stronę też to działa. Po prostu odniosłam wrażenie, że Owca ma tu pretensje, że tak to działa i że te różnice płci nie są zatarte. To nie oznacza, że ludzie nie posiadający pożądanych cech nie mają szans na związek, tylko mają mniejsze szanse.
Ostatnio zmieniony przez Hill dnia Pon 10:10, 02 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6088
Przeczytał: 64 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:42, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
|
Jak bodaj Peterson słusznie zauważył: brak wzorców -> słabość, a ktoś słaby nie może być dobrym człowiekiem, bo do bycia dobrym człowiekiem potrzeba siły by przeciwstawić się złu, tak w samym sobie, jak i w ludziach na zewnątrz siebie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:47, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Jak bodaj Peterson słusznie zauważył: brak wzorców -> słabość, a ktoś słaby nie może być dobrym człowiekiem, bo do bycia dobrym człowiekiem potrzeba siły by przeciwstawić się złu, tak w samym sobie, jak i w ludziach na zewnątrz siebie. |
Dwa pytanka:
1. Jak to ma się do tematu?
2. Co poza faktem, że bóg Peterson tę na wskroś banalną myśl „zauważył”?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6088
Przeczytał: 64 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:53, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
|
Zdaje się że pisałeś coś o "zmuszaniu" do wzorców/ról i konieczności poszanowania dla kogoś kto ich nie chce przyjąć. Zastanów się nad praktycznymi konsekwencjami rozpowszechnienia tego mema.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 11:55, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Zdaje się że pisałeś coś o "zmuszaniu" do wzorców/ról i konieczności poszanowania dla kogoś kto ich nie chce przyjąć. Zastanów się nad praktycznymi konsekwencjami rozpowszechnienia tego mema. |
No ale przecież w dzisiejszych czasach od wzorców aż się roi. Dlaczego zatem mężczyzna musi koniecznie wypełniać akurat jakiś konkretny i do tego przestarzały wzorzec męskości, a kobieta kobiecości? Przecież mogą realizować jakieś inne wzorce.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 12:05, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:45, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Pon 12:16, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Hill napisał: | | Po prostu odniosłam wrażenie, że Owca ma tu pretensje, że tak to działa i że te różnice płci nie są zatarte. |
Nie.
Chodzi mi o to, że tych różnic nie ma. A tylko kultura zmusza mężczyzn do udawania, że potrzebują poczucia bezpieczeństwa i akceptacji w stopniu mniejszym niż kobiety.
Mężczyźni powinni się wyzwolić spod jarzma tej kultury i w końcu odważyć się zacząć być pizdami. Bo pizda siedzi w mężczyźnie, tak samo jak w kobiecie. Tylko że mężczyźnie strach się przyznać, a kobieta ma na to przyzwolenie. |
ja uważam, że te różnice jak najbardziej są i są bardzo mocno wpisane w naszą naturę, działa tu biologia, dlatego właśnie jedni faceci nie mają żadnego poroblemu z kobietami, a inni mają. Po drugie, nie zgodzę się, że faceci są (napiszę bardziej kulturalnie ) "zniewieściali", tylko boją się przyznać. Większość facetów taka nie jest, tylko nieliczna grupa to delikatni wrażliwcy, którzy mają więcej tych zniewieściałych cech w sobie. Myślę, że nie powinieneś tutaj wypowiadać się w imieniu większości mężczyzn, bo moim zdaniem większość nie ma takich problemów i nawet by tego nie poparli co tu piszesz.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 12:23, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 10:45, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zefciu/konto zamknięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 09 Cze 2014
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kiekrz
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 12:32, 02 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | Mężczyźni powinni się wyzwolić spod jarzma tej kultury i w końcu odważyć się zacząć być pizdami. |
Nie wydaje Ci się, że istnieją jeszcze jakieś inne postawy, niż „stereotypowa rola męska rodem z epoki brązu” oraz „pizda”?
Nie wydaje Ci się, że można mówić o swoich potrzebach i akceptacji, jednocześnie nie nękając kobiet?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
