 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 21:04, 16 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Czy twój świat, Eremicie, kończy się na katolickich broszurach? Hmm...
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 21:05, 16 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| REGMEN napisał: | | Czy język dogmatyczny nie jest przypadkiem takim wróblowatym ćwierkaniem? Bo jakim to sposobem mam stwierdzić i się utwierdzić jak się ma owy język do rzeczywistości? |
Nie bardzo wiem, co masz teraz na myśli, oraz jaki to ma związek z tym, o czym była mowa poprzednio. Rozwiń może, żebyśmy nie mówili obok siebie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dojonykatolik
Gość
|
| Wysłany: Wto 10:50, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Katolicyzm to sztuczny twór i powstał, jako skutek politycznych posunięć. Z chrześcijaństwem ma niewiele wspólnego. A tym bardziej z ideą Jezusa.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 20:31, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Po twoim nicku łatwo się domyślić, że głęboko wierzysz w to, co powiedziałeś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dojonykatolik
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:45, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Po twoim nicku łatwo się domyślić, że głęboko wierzysz w to, co powiedziałeś. |
Proszę o merytoryczną wypowiedź, a nie wyciąganie wniosków na podstawie ników.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 20:49, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| dojonykatolik napisał: | | wujzboj napisał: | | Po twoim nicku łatwo się domyślić, że głęboko wierzysz w to, co powiedziałeś. |
Proszę o merytoryczną wypowiedź, a nie wyciąganie wniosków na podstawie ników. |
Spojrzałam na swój avatar i zadrżałam , mam nadzieję , że nikt żadnych wniosków na jego podstawie wyciągać nie będzie 
Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Wto 20:50, 18 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dojonykatolik
Gość
|
| Wysłany: Wto 20:58, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| luzik napisał: |
Spojrzałam na swój avatar i zadrżałam , mam nadzieję , że nikt żadnych wniosków na jego podstawie wyciągać nie będzie |
Oczywiście, że na podstawie avataru wyciąga się wnioski, ale dotyczące tylko osoby. Patrząc na twój avek, mam wrażenie, że patrzę na akty Rodina.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:46, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
Dojnykatoliku, wszak twoje twierdzenie:
| dojnykatolik napisał: | | Katolicyzm to sztuczny twór i powstał, jako skutek politycznych posunięć. Z chrześcijaństwem ma niewiele wspólnego. A tym bardziej z ideą Jezusa |
jest mniej więcej tak samo merytoryczne, jak nick "dojnykatolik": z jednego i drugiego wynika, jakie masz opinie, ale ani z jednego ani z drugiego nie wynikają merytoryczne uzasadnienia tych opinii.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dojonykatolik
Gość
|
| Wysłany: Wto 22:12, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: |
jest mniej więcej tak samo merytoryczne, jak nick "dojnykatolik": z jednego i drugiego wynika, jakie masz opinie, ale ani z jednego ani z drugiego nie wynikają merytoryczne uzasadnienia tych opinii. |
Może zamiast wydawania opinii o wakach, odnieś się przedmiotu dyskusji.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:22, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Ależ właśnie się odnoszę. Wypowiedziałeś pewną tezę, ale bez uzasadnienia. Stwierdzam, że można było się spodziewać, że taką tezę wysuniesz. Teraz chciałbym poznać jednak uzasadnienie dla niej.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Eremit
Dołączył: 18 Kwi 2010
Posty: 331
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z pustelni
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:23, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| luzik napisał: |
Spojrzałam na swój avatar i zadrżałam , mam nadzieję , że nikt żadnych wniosków na jego podstawie wyciągać nie będzie |
No ja cały czas myślę jak tu na miejsce tego srebrnego wskoczyć
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:31, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Kup sobie taką złotą figurkę i puszkę srebrnej farby.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 22:32, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Eremit napisał: |
No ja cały czas myślę ..... |
Podobno ma kolosalną przyszłość ( co widać po powyższym poście ) 
Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Wto 22:33, 18 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dojonykatolik
Gość
|
| Wysłany: Wto 22:38, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Ależ właśnie się odnoszę. Wypowiedziałeś pewną tezę, ale bez uzasadnienia. Stwierdzam, że można było się spodziewać, że taką tezę wysuniesz. Teraz chciałbym poznać jednak uzasadnienie dla niej. |
Napisałem:
Katolicyzm to sztuczny twór i powstał, jako skutek politycznych posunięć. Z chrześcijaństwem ma niewiele wspólnego. A tym bardziej z ideą Jezusa".
Ktoś przede mną już napisał, że katolicyzm został przyjęty w 966 roku, jako polityczne posunięcie. Niestety za tym poszło wytępienie wierzeń pogańskich, naszych własnych, które nie były złe.
Jeśli chodzi o zgodność katolicyzmu z ideologią chrześcijaństwa i ideami Jezusa, to wygląda jeszcze gorzej. Doktryna Katolicka została ustalona w pierwszym soborze watykańskim i tam zapisano, co było aktualnie potrzebne dla ówczesnego społeczeństwa.
Cała wiedza na temat Jezusa pochodzi od Pawła, który już miał zniekształcony obraz. Później podczas pisania Ewangelii dokonywano zmian, bo miedzy sobą się różnią, nawet bardzo. Kościół katolicki wybrał sobie 5 Ewangelii, bo akurat te mu odpowiadały dla umocnienia swojej siły.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 22:46, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
|
Podaj dokumenty i fakty, wraz z uzasadnieniem, że na skutek tych wydarzeń odebrano nauce Jezusa jej istotę. Uzasadnienie powinno niezbicie wykazać fałszywość przypuszczenia, że wydarzenia te były po prostu implementacją (zastosowaniem) nauki Jezusa w aktualnych warunkach politycznych, podobnie jak działo się to z nakazami JHWH w czasach starotestamentowych (w tym w czasach podboju Kanaanu).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 23:02, 18 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Podaj dokumenty i fakty, wraz z uzasadnieniem, że na skutek tych wydarzeń odebrano nauce Jezusa jej istotę. Uzasadnienie powinno niezbicie wykazać fałszywość przypuszczenia, że wydarzenia te były po prostu implementacją (zastosowaniem) nauki Jezusa w aktualnych warunkach politycznych, podobnie jak działo się to z nakazami JHWH w czasach starotestamentowych (w tym w czasach podboju Kanaanu). |
Ja ci podam tylko to, że JPII pochawlił zaprowadzenie siłą katolicyzm w Ameryce Łacińskiej. I tylko o tym mówiłem proponując linka.
Ty natomiast mógłbyś podać fakty potwierdzające z uzasadnieniem, że nauki Jezusa zostały zastosowane w kościele katolickim.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hello
Gość
|
| Wysłany: Sob 18:18, 22 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Wuj napisał: | | Oczywiście, że mam różne odpowiedzi dla różnych pytających. Podobnie jak różnym pytającym w różny sposób wyjaśnia się, dlaczego 2+2=4. |
Tak z czystej ciekawości Wuju: czy jest jakaś zależność między "sposobem wyjaśniania", a REZULTATEM?
Ja przecież nie pytałem o "sposób wyjaśniania"!
Wynik jest taki, że "poprawiasz", bo "musisz". To chyba jest jakiś "impuls nieodparty"!
Czy, to jest, to "4"? A może "0". Imperatyw może namieszać!
Już wiem, że "jesteś katolikiem" i czy jesteś "prawdziwy", "rydzykowy" czy inny, to drobiazg?
Dlaczego "musisz"? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 19:33, 22 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| wuj napisał: | | Oczywiście, że mam różne odpowiedzi dla różnych pytających. Podobnie jak różnym pytającym w różny sposób wyjaśnia się, dlaczego 2+2=4. |
| Hello napisał: | | Tak z czystej ciekawości Wuju: czy jest jakaś zależność między "sposobem wyjaśniania", a REZULTATEM? |
Niewątpliwie. Rezultatem wyjaśnienia ma być zrozumienie. Sposób wyjaśnienia musi być dobrany tak, aby zrozumienie uzyskać.
| Hello napisał: | | Ja przecież nie pytałem o "sposób wyjaśniania"! |
Ale wyjaśnianie zawsze odbywa się w jakiś sposób.
Chcesz uzyskać wyjaśnienie, czy raczej tylko pogadać sobie?
| Hello napisał: | | Wynik jest taki, że "poprawiasz", bo "musisz". To chyba jest jakiś "impuls nieodparty"! |
Napisałem chyba nieco więcej. Jak cię sprawa interesuje, to może przeczytaj ponownie, zacytuj i napisz konkretnie, co jest niejasne. Ironia jest zbyteczna - tym bardziej, że skoro pytasz, to chyba odpowiedzi nie znasz. Jeśli zaś twoim zdaniem znasz, to proszę podaj ją, zamiast bawić się w ciuciubabkę. Powiem ci wtedy, czy się z nią zgadzam, czy nie (i dlaczego nie).
| Hello napisał: | | Już wiem, że "jesteś katolikiem" i czy jesteś "prawdziwy", "rydzykowy" czy inny, to drobiazg? |
To zależy. W wielu przypadkach nie ma różnicy pomiędzy katolikiem prawdziwym i rydzykowym. W innych przypadkach różnice są; bywają one istotne albo nieistotne, i to też zależy od sytuacji i danego przypadku. Przy czym ocena ważności może zależeć od tego, kto jej dokonuje. Dziwi cię to?
| Hello napisał: | | Dlaczego "musisz"? |
Już mówiłem. Bo jeśli ktoś używa słowa "katolik" jako obelgi, uzasadniając to treścią poglądów rydzykokatolickich, to nie tylko obraża przy tym mnie i wielu innych katolików, którzy z tymi poglądami nie mają zupełnie nic wspólnego (i - co więcej - są im zdecydowanie przeciwni), ale także buduje w społeczeństwie fałszywe skojarzenia (u niektórych negatywne, u niektórych pozytywne). Pozwól, że dam ci przykład, bardzo przerysowany ale przez to chyba jasny: Czy gdy słyszysz o "polskich obozach koncentracyjnych" protestujesz (bo to jest fałszowanie historii), czy milczysz (bo faktycznie były one w Polsce, więc w tym sensie były polskie)?
Ostatnio zmieniony przez wujzboj dnia Sob 19:35, 22 Maj 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 19:35, 22 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Gość napisał: | | JPII pochawlił zaprowadzenie siłą katolicyzm w Ameryce Łacińskiej. I tylko o tym mówiłem proponując linka. |
W takim razie poproszę o link. Bo nic mi nie wiadomo o tym, aby JPII chwalił zaprowadzenie siłą katolicyzmu gdziekolwiek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hello
Gość
|
| Wysłany: Sob 21:51, 22 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Wuj napisał: | | Rezultatem wyjaśnienia ma być zrozumienie. |
Bynajmniej Wuju... nie muszę "rozumieć" skąd się bierze mleko, aby je pić!( pragmatyzm? )
Rezultatem "wyjaśnienia" ma być dyrektywa, że mleko należy pić albo nie.
Można mnie zmusić, nieprawdaż?
| Wuj napisał: | | Ale wyjaśnianie zawsze odbywa się w jakiś sposób. |
Niewątpliwie. Ja między innymi o tych "sposobach"!
| Wuj napisał: | | Chcesz uzyskać wyjaśnienie, czy raczej tylko pogadać sobie? |
Nie tyle chodzi mi o wyjaśnienie, co o uzyskanie konkretnej odpowiedzi na konkretne pytania.
| Wuj napisał: | | Jeśli zaś twoim zdaniem znasz, to proszę podaj ją, zamiast bawić się w ciuciubabkę. |
Oczywiście mam swoje przypuszczenia, które właśnie usiłuję zweryfikować.
Przecież nie będę Cię absorbował "teoryjami", które mogą być "warte funta kłaków".
| Wuj napisał: | | Dziwi cię to? |
Mnie mało, co dziwi.
Ja nie dokonuję oceny, ja pytam, aby "zrozumieć"!
| Wuj napisał: | | Bo jeśli ktoś używa słowa "katolik" jako obelgi,... |
Nadal nie "rozumiesz" Wuju.
Ja nie usiłuję zrozumieć różnic między katolikami, tak jak nie mam zamiaru klasyfikować "jednorożców".
Ja Cię pytam, dlaczego uważasz, że "wiesz lepiej" jak należy interpretować "hiperbole".
Może jednak trochę przypuszczeń:
- kontakt z transcendencją,
- zarozumiałość,
- pieniądze,
- erudycja,
- pozycja społeczna,
- zwolennicy,
- tytuły świeckie i kościelne,
- mania prześladowcza,
- misja dziejowa,
- ... itd. itp.
Podkreślam, że o przypuszczenia i to nie wszystkie, jakie mogę mieć! 
Ps.
Przypominam, że to nie ja napisałem: "muszę poprawiać".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:36, 22 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Hello napisał: | nie muszę "rozumieć" skąd się bierze mleko, aby je pić!( pragmatyzm? )
Rezultatem "wyjaśnienia" ma być dyrektywa, że mleko należy pić albo nie.
Można mnie zmusić, nieprawdaż? |
Co to ma do rzeczy? Chcesz dyrektyw, czy chcesz wiedzieć, jak inni myślą?
| Hello napisał: | | Nie tyle chodzi mi o wyjaśnienie, co o uzyskanie konkretnej odpowiedzi na konkretne pytania. |
Czyli chcesz odpowiedzi, której nie rozumiesz? To już ją dostałeś: "bo jestem katolikiem".
Dostałeś też nieco więcej informacji, ale najwidoczniej rzeczywiście cię ona nie interesuje, bo zignorowałeś (ponownie). Jeśli nadal cię to nie interesuje, to zamykamy tę rozmowę, bo mnie szkoda czasu na puste gadanie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hello
Gość
|
| Wysłany: Nie 19:30, 23 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Hello napisał: | | Ps. Nie dziwię Ci się, to śliski temat. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hello
Gość
|
| Wysłany: Wto 16:45, 25 Maj 2010 Temat postu: |
|
|
| Wujzboj napisał: |
Widzisz, my tu rozmawiamy po to, by cos sobie wzajemnie wyjasnic.
Jesli wiec ktos sie nie zgadza z tym, co piszesz, to powtarza swoje - i inaczej byc nie moze. |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
