|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 14:24, 14 Paź 2023 Temat postu: Jakiś ciul |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 14:43, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:49, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
No
A wcześniej napisał na stronie głównej:
"Administracja uprzejmie i kategorycznie prosi, aby nie poruszać na forum publicznie tematów dotyczących zaszłości pomiędzy Owieczką, Pelikanem i Szarym. Wątki i wpisy z tym związane będą sukcesywnie usuwane ze sfery publicznej. Prośba dotyczy wszystkich użytkowników na wszystkich działach forum, także na blogach Kretowiska."
a może coś tam jeszcze mu obiecywałeś?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 19:44, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:24, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:46, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:25, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:50, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:25, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:04, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
A ja nie znoszę głupich pytań. Niestety najbliższe mi kobiety stosują taką metodę. Nawet jak wiedzą i tak pytają.
I też szlag je trafia jak się milczy. Dlatego nie milczę i odpowiadam. Nauczyłem też dzieci tej techniki. Ostatnio żona przegląda dziennik elektroniczny a tam - córka spóźniła się do szkoły. Telefon i pytanie: dlaczego się spóźniłaś? I szybka odpowiedź bo autobus nie przyjechał czy coś w tym rodzaju. (córka nie korzysta z komunikacji miejskiej a od lat wiadomo, że lubi spać ile wlezie)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:08, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:25, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:09, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:25, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:49, 14 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:26, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 5:31, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Jak się nad tym zastanowiłem to w ogóle preferuję komunikację bez słów. Żoną a dawniej moją mamą w różnych sytuacjach miotały silne emocje. Kobieta mówi podniesionym głosem, krzyczy, czasem płacze i wyrzuca z siebie masę pytań i pretensji. Zwykle atak idzie w stronę słabszych - dzieci przestraszone patrzą na mnie a ja się lekko uśmiecham, robię jakiś drobny gest ciałem i rozumiemy się bez słów. Albo takie proste pytanie: co chcesz dzisiaj na obiad. Dziecko najczęściej nie ma pojęcia a żona nie odpuszcza, pyta jedno potem drugie i mnie. Sama nie ma żadnego pomysłu ale pyta natarczywie. Znamy doskonale nasze dzieci, wiemy co lubią i co mogą wymyśleć. Dzieci zajmują się jakimiś swoimi sprawami powiedzmy syn gra w coś online a żona właśnie wtedy dopytuje. Najpierw jego - ten ma słuchawki na uszach może coś mruknie a zwykle nawet nie słyszy, potem córkę. Chwilę czekam a kiedy nie słyszę odpowiedzi strofuję dziecko: proszę ładnie odpowiadać mamie: ”kaczka nadziewana jabłkami i żurawiną", albo "tagliatelle" albo jakieś egzotyczne danie o trudnej obco brzmiącej nazwie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9031
Przeczytał: 82 tematy
|
Wysłany: Nie 6:12, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
wodnick napisał: | Jak się nad tym zastanowiłem to w ogóle preferuję komunikację bez słów. Żoną a dawniej moją mamą w różnych sytuacjach miotały silne emocje. Kobieta mówi podniesionym głosem, krzyczy, czasem płacze i wyrzuca z siebie masę pytań i pretensji. Zwykle atak idzie w stronę słabszych - dzieci przestraszone patrzą na mnie a ja się lekko uśmiecham, robię jakiś drobny gest ciałem i rozumiemy się bez słów. Albo takie proste pytanie: co chcesz dzisiaj na obiad. Dziecko najczęściej nie ma pojęcia a żona nie odpuszcza, pyta jedno potem drugie i mnie. Sama nie ma żadnego pomysłu ale pyta natarczywie. Znamy doskonale nasze dzieci, wiemy co lubią i co mogą wymyśleć. Dzieci zajmują się jakimiś swoimi sprawami powiedzmy syn gra w coś online a żona właśnie wtedy dopytuje. Najpierw jego - ten ma słuchawki na uszach może coś mruknie a zwykle nawet nie słyszy, potem córkę. Chwilę czekam a kiedy nie słyszę odpowiedzi strofuję dziecko: proszę ładnie odpowiadać mamie: ”kaczka nadziewana jabłkami i żurawiną", albo "tagliatelle" albo jakieś egzotyczne danie o trudnej obco brzmiącej nazwie. |
a co dostajesz ?
nie masz coś odpowiedzieć, tylko masz prawidłowo odpowiedzieć , tak jak cię naprowadzi, zanim zada pytanie ... masz zawsze z narracją opowieść.... a potem pytanie, z odpowiedzią na które, już nie powinieneś mieć problemu ....
no chyba, że pytanie co innego ma na celu, np. jak się o ciebie troszczy i jak robi wszystko, tak jak sobie życzysz lub co chodzi ci po głowie, wtedy zupełnie bez znaczenia jest twoja odpowiedź
wodnick, chyba nie wspólprazujesz ze swoją kobietą
chyba widzisz, że nie do końca jest z ciebie zadowolona ?
PS
i jeszcze szersze spojrzenie na omawiany problem:
https://youtu.be/4KKo1R90kNY
@ a Owca narzeka, bo chyba nie rozumie, jakim jest szczęściarzem
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Nie 6:39, 15 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 8:33, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
wodnick napisał: | Albo takie proste pytanie: co chcesz dzisiaj na obiad. Dziecko najczęściej nie ma pojęcia a żona nie odpuszcza, pyta jedno potem drugie i mnie. Sama nie ma żadnego pomysłu ale pyta natarczywie. Znamy doskonale nasze dzieci, wiemy co lubią i co mogą wymyśleć. Dzieci zajmują się jakimiś swoimi sprawami powiedzmy syn gra w coś online a żona właśnie wtedy dopytuje. Najpierw jego - ten ma słuchawki na uszach może coś mruknie a zwykle nawet nie słyszy, potem córkę. Chwilę czekam a kiedy nie słyszę odpowiedzi strofuję dziecko: proszę ładnie odpowiadać mamie: ”kaczka nadziewana jabłkami i żurawiną", albo "tagliatelle" albo jakieś egzotyczne danie o trudnej obco brzmiącej nazwie. |
Powinieneś się cieszyć, że masz taką wspaniałą żonę, że pyta o to co byście zjedli. Mnie mąż zamęcza różnymi przepisami znalezionymi w necie, a ja mu zawsze mówię, żeby spadał, bo i tak zrobię to co ja chcę, a jak mu nie pasuje, to niech se sam gotuje, a on nienawidzi gotować, więc jest zmuszony się dostosować
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9031
Przeczytał: 82 tematy
|
Wysłany: Nie 11:17, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
pocieszę cię, Klakier miał Gargamela.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:26, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Hill napisał: |
Powinieneś się cieszyć, że masz taką wspaniałą żonę, że pyta o to co byście zjedli. Mnie mąż zamęcza różnymi przepisami znalezionymi w necie, a ja mu zawsze mówię, żeby spadał, bo i tak zrobię to co ja chcę, a jak mu nie pasuje, to niech se sam gotuje, a on nienawidzi gotować, więc jest zmuszony się dostosować |
Cieszę się cieszę. Moja szanowna małżonka jest szarą myszką i typem mola książkowego. Przed ślubem nie umiała gotować ale nadrabiała pilnością. Gotowanie ( i inne rzeczy) uznała po ślubie za swój obowiązek. Przeprowadziłem się do niej gdzieś po pół roku. Przez ten czas byłem tylko w weekendy. Piątek wieczór - super. Sobota rano: pierwsze pytanie co byś chciał zjeść na obiad. Jak mi się już udało wybrnąć (bo jedzenie było wtedy ostatnią moją potrzebą) padało drugie: a co byś zjadł jutro ( w niedzielę) na obiad. Czasem ratowała teściowa bo może miała jakieś wyrzuty sumienia. Jak już ustaliliśmy to kolejny koszmar - zakupy.
Żona cały czas żyje w przeświadczeniu, że podział prac domowych jest niesprawiedliwy i sukcesywnie przerzuca na mnie kolejne tematy. Np. nie podlewa kwiatków. Nie chodzi do piwnicy. Czasami mówi tak: dawno nie było rosołu w niedzielę - co znaczy, że w sobotę mam kupić wszystko co trzeba a w niedzielę ugotować i podać na czas. Albo - może zrobimy pierogi? To znaczy ona farsz a ja resztę. Schabowe mi odpuściła, kiedy zobaczyła kawałki mięsa na suficie. Kiedyś na wycieczce miała warsztaty z pieczenia chleba. Wyrwało mi się, że w Finlandii piekłem i tak długo wierciła mi w brzuchu, że teraz piekę. Nawet dzisiaj. Wstałem specjalnie o 5 rano żeby upiec, zdążyć do kościoła i na wybory. Zauważyła, że dotrzymuję obietnic więc jak czegoś chce to delikatnie prosi czy mógłbyś to czy tamto a jak się zgodzę - to już ostro: miałeś zrobić to czy tamto.
Łatwo ją kochać kiedy leży zwinięta w kłębek i coś jej dolega. Trudno - kiedy wstanie i chce nadrobić stracony czas.
Ostatnio zmieniony przez wodnick dnia Nie 14:26, 15 Paź 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:36, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:29, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 14:41, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:29, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 15:00, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
wodnick napisał: |
Schabowe mi odpuściła, kiedy zobaczyła kawałki mięsa na suficie.
|
Padłam
wodnick napisał: |
Cieszę się cieszę. Moja szanowna małżonka jest szarą myszką i typem mola książkowego. Przed ślubem nie umiała gotować ale nadrabiała pilnością. Gotowanie ( i inne rzeczy) uznała po ślubie za swój obowiązek. Przeprowadziłem się do niej gdzieś po pół roku. Przez ten czas byłem tylko w weekendy. Piątek wieczór - super. Sobota rano: pierwsze pytanie co byś chciał zjeść na obiad. Jak mi się już udało wybrnąć (bo jedzenie było wtedy ostatnią moją potrzebą) padało drugie: a co byś zjadł jutro ( w niedzielę) na obiad. Czasem ratowała teściowa bo może miała jakieś wyrzuty sumienia. Jak już ustaliliśmy to kolejny koszmar - zakupy.
Żona cały czas żyje w przeświadczeniu, że podział prac domowych jest niesprawiedliwy i sukcesywnie przerzuca na mnie kolejne tematy. Np. nie podlewa kwiatków. Nie chodzi do piwnicy. Czasami mówi tak: dawno nie było rosołu w niedzielę - co znaczy, że w sobotę mam kupić wszystko co trzeba a w niedzielę ugotować i podać na czas. Albo - może zrobimy pierogi? To znaczy ona farsz a ja resztę. Schabowe mi odpuściła, kiedy zobaczyła kawałki mięsa na suficie. Kiedyś na wycieczce miała warsztaty z pieczenia chleba. Wyrwało mi się, że w Finlandii piekłem i tak długo wierciła mi w brzuchu, że teraz piekę. Nawet dzisiaj. Wstałem specjalnie o 5 rano żeby upiec, zdążyć do kościoła i na wybory. Zauważyła, że dotrzymuję obietnic więc jak czegoś chce to delikatnie prosi czy mógłbyś to czy tamto a jak się zgodzę - to już ostro: miałeś zrobić to czy tamto.
Łatwo ją kochać kiedy leży zwinięta w kłębek i coś jej dolega. Trudno - kiedy wstanie i chce nadrobić stracony czas. |
U nas podział właściwie zrobił się sam, mąż tak bardzo nienawidzi nic robić w kuchni, że potrafi godzinę za mną chodzić i zamęczać, żebym mu zrobiła nawet jakieś kanapki do pracy czy na kolację, zamiast poświęcić 5 minut i zrobić sobie samemu , jemu po prostu nie smakuje, gdy sam coś sobie zrobi, więc w kuchni rzadko cokolwiek robi, a obiadów prawie wcale. Czasami się zdarzało, że ugotował już wcześniej obrane i zalane wodą ziemniaki, albo usmażył przygotowane i opanierowane kotlety, gdy mnie nie było w domu , ale nigdy nie robi czegoś takiego z własnej woli i najchętniej unikałby całkowicie przebywania w kuchni.
Ja z kolei bardzo dobrze się czuję w kuchni, od początku nie miałam problemu z gotowaniem (oczywiście na początku też się uczyłam), nie lubię jak ktoś mi plącze po kuchni, bo muszę mieć ciszę i spokój, żeby się skupić, więc taki układ mi pasuje. Gdyby mąż chciał gotować razem ze mną to pewnie by mnie to wkurfiało i musielibyśmy się podzielić, że raz on siedzi w kuchni, raz ja, a tak to problem sam się rozwiązał . Tyle tylko, że muszę się trochę dostosowywać z gotowaniem do bardziej tradycyjnych smaków męża i syna, a jakbym gotowała dla siebie, to pewnie o wiele bardziej bym eksperymentowała z różnymi nowoczesnymi przepisami, więc jestem trochę ograniczana w tym gotowaniu.
On z kolei robi zakupy spożywcze (ja piszę listę co ma kupić), bo ja nie lubię chodzić po sklepach, a on lubi, poza tym wydziwia z jedzeniem, więc musi sam sobie kupować różne wędliny czy inne rzeczy według aktualnych zachnianek, a ja tak nie wydziwiam, więc nie mam takiej potrzeby, żeby chodzić po sklepie i się zastanawiać co tu kupić. Tu właściwie też się dogadaliśmy bez problemu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:07, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:30, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 18:22, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:35, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 18:23, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:35, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:18, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:37, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:03, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Faktycznie.
Nie ma już bloga Semele.
Ciekawe.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:05, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wodnick
Dołączył: 11 Paź 2022
Posty: 489
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:06, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
Coś takiego się pojawiło na żółtym tle:
UWAGA. Przypominamy, że od 14 maja 2023 roku, godzina 0:00 aż do zakończenia wyborów obowiązuje CISZA WYBORCZA. Każdy odpowiada za siebie.
Fajne.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 4 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 20:11, 15 Paź 2023 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 11:38, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|