 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 21:55, 19 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| neko napisał: | | Jak do tej pory min. Giertych wymyślił zamiast wyrównywania szans – ujednolicanie ubiorów (na koszt rodziców); . |
| crush napisał: | | Czyżby aktualnie noszone przez większość uczniów niejednolite stroje były przez kogoś sponsorowane? |
| wuj napisał: | | Przez nikogo, crush. I dlatego zakup specjalnego fartuszka, nadajacego sie tylko do szkoly, nie jest zwiazany z dodatkowym wydatkiem. |
| Drizzt napisał: | | Jeśli fartuszek jest specjalny i przeznaczony tylko do szkoły to w przeciwieństwie do ciuszków, które nosi się wszędzie i bez szczególnej okazji jest on specjalnym wydatkiem. Prosta sprawa - fatałaszki ma w domu każdy, a nieletnich posiadaczy mundurków znam niewielu... |
| crush napisał: | | nie rozumiem dlaczego neko podkreśla, że ujednolicenie strojów ma się odbyć na koszt rodziców. Na czyi niby koszt miałoby się odbyć? |
| wuj napisał: | | Na koszt POMYSLODAWCY. |
| crush napisał: | | Poszukuję POMYSŁODAWCY wprowadzenie obowiązkowego samochodowego ubezpieczenia OC - niech za mnie zapłaci. |
| wuj napisał: | | Ja mam lepszy, tym razem w stylu fartuszkow na koszt rodzicow. Niech rodzice kazdego dziecka oplacaja seksuologow prowadzacych obowiazkowe zajecia w szkole podstawowej. |
| crush napisał: | | Nie rozumiem w czym jest on lepszy od Tojego poprzedniego pomysłu? |
A w czym jest gorszy od twojego pomyslu? Bo - wiesz, crush - ja z twoim pomyslem porownywalem.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
crush
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: Sob 23:06, 19 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | A w czym jest gorszy od twojego pomyslu? Bo - wiesz, crush - ja z twoim pomyslem porownywalem. |
Z jakim moim pomysłem? Ja nie przedstawiłem żadnego pomysłu!
Poparłem za to i nazwałem niezłą Twoją propozycję żeby pomysły realizować :
| wujzboj napisał: | | Na koszt POMYSLODAWCY. |
Wtedy Ty stwierdziłeś, że masz jeszcze lepszy pomysł:
| wujzboj napisał: | | Ja mam lepszy, tym razem w stylu fartuszkow na koszt rodzicow. Niech rodzice kazdego dziecka oplacaja seksuologow prowadzacych obowiazkowe zajecia w szkole podstawowej. |
Więc ja grzecznie zapytałem dlaczego ten pomysł jest jeszcze lepszy. I tyle. Jak nie chcesz odpowiadać to przecież nie musisz.
Jednego nie rozumiem - skąd ten pomysł? Czyżby prawo UE zabraniało rodzicom płacić za nauki pobierane przez ich pociechy u seksuologa?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 23:44, 19 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Wobec tego wyjaśnię ci to łopatologicznie:
| crush napisał: | | Ja nie przedstawiłem żadnego pomysłu! |
Mam na mysli te idee:
| crush napisał: | | Poszukuję POMYSŁODAWCY wprowadzenie obowiązkowego samochodowego ubezpieczenia OC - niech za mnie zapłaci. |
Jak rozumiem, bylo to wysmianie mojego pomyslu, by MEN sponsorowal fartuszki, w ktore chce odziac naszą dziatwę w ramach realizacji swoich metod wychowawczych. Wobec tego podchwyciłem twój sposób argumentacji i zaproponowałem pomysł "popierający" MEN-owe spojrzenie na sprawę (niech rodzice wprowadzają idee MEN za własne pieniądze):
| wuj napisał: | | Niech rodzice kazdego dziecka oplacaja seksuologow prowadzacych obowiazkowe zajecia w szkole podstawowej. |
Moze byc? Czy tez raczej obowiązuje zasada Kalego (czyli TKM): "jak społeczeństwo płaci za NASZE sposoby wychowywania dzieci, to jest sprawiedliwość i prawość, a jak społeczeństwo płaci za ICH sposoby wychowywania dzieci, to jest rozbój i demoralizacja".
| crush napisał: | | Jednego nie rozumiem - skąd ten pomysł? Czyżby prawo UE zabraniało rodzicom płacić za nauki pobierane przez ich pociechy u seksuologa? |
Jednego nie rozumiem - skąd ten pomysł Giertycha? Czyżby polskie prawo zabraniało dzieciom chodzić do szkoły w fartuszkach?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
crush
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: Nie 21:02, 20 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Wobec tego wyjaśnię ci to łopatologicznie: |
Wujowizbojowi gratulujemy taktu!
| wujzboj napisał: | | crush napisał: | | Poszukuję POMYSŁODAWCY wprowadzenie obowiązkowego samochodowego ubezpieczenia OC - niech za mnie zapłaci. |
Jak rozumiem, bylo to wysmianie mojego pomyslu, by MEN sponsorowal fartuszki, w ktore chce odziac naszą dziatwę w ramach realizacji swoich metod wychowawczych. |
Wuju, perełko, źle rozumiesz!!! W pełni popieram Twój pomysł! Niech Giertych zapłaci za "fartuszki", wujzboj za seksuologów w szkołach, a gościu który wymyslił obowiazkowe OC moją składkę w PZU. Nie ma w tym żadnej ironii!!! Całkowicie popieram Twój pomysł.
| wujzboj napisał: | | wuj napisał: | | Niech rodzice kazdego dziecka oplacaja seksuologow prowadzacych obowiazkowe zajecia w szkole podstawowej. |
Moze byc? Czy tez raczej obowiązuje zasada Kalego (czyli TKM): "jak społeczeństwo płaci za NASZE sposoby wychowywania dzieci, to jest sprawiedliwość i prawość, a jak społeczeństwo płaci za ICH sposoby wychowywania dzieci, to jest rozbój i demoralizacja". |
Rodzice powinni decydować gdzie i jakie nauki pobierają ich dzieci. Oczywiście muszą za to zapłacić. Proste. Po co mieszać w to społeczeństwo?
| wujzboj napisał: | | crush napisał: | | Jednego nie rozumiem - skąd ten pomysł? Czyżby prawo UE zabraniało rodzicom płacić za nauki pobierane przez ich pociechy u seksuologa? |
Jednego nie rozumiem - skąd ten pomysł Giertycha? |
O to musisz zapytać Giertycha.
| wujzboj napisał: | | Czyżby polskie prawo zabraniało dzieciom chodzić do szkoły w fartuszkach? |
Nic mi o tym nie wiadomo.
Czyżby prawo UE zabraniało zaprosić rodzicom Towarzysza Biedronia żeby w domowym zaciszu wyedukował seksualnie ich dzieci?
Dowcip taki wymyśliłem: jak się nazywa samiec biedronki? Biedroń.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Oless
Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:52, 21 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| crush napisał: | | Oczywiście muszą za to zapłacić. Proste. Po co mieszać w to społeczeństwo? |
To takie lewicowe ... :wink:
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 23:53, 21 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| crush napisał: | | Niech Giertych zapłaci za "fartuszki", wujzboj za seksuologów w szkołach, a gościu który wymyslił obowiazkowe OC moją składkę w PZU. |
Cos ci sie pomylilo. Zdaje sie, ze do tej pory wystepowales za tym, zeby za fartuszki placili rodzice. Ale jesli chcesz byc konsekwentny, to albo za fartuszki, seksuologow i OC płacić powinno albo ministerstwo, albo obywatele. Zdecyduj sie.
a) W szkole obowiązkowe fartuszki i obowiązkowy seksuolog za pieniądze crusha, OC również z kieszeni crusha?
b) W szkole obowiązkowe fartuszki i obowiązkowy seksuolog za pieniądze MEN, OC również z kieszeni ministerialnej?
| crush napisał: | | Rodzice powinni decydować gdzie i jakie nauki pobierają ich dzieci. Oczywiście muszą za to zapłacić. |
To bardzo dobrze wpłynie na powszechność oświaty. W poziomie analfabetyzmu będziemy mogli wkrótce dogonić nawet Indie.
| crush napisał: | | Czyżby prawo UE zabraniało zaprosić rodzicom Towarzysza Biedronia żeby w domowym zaciszu wyedukował seksualnie ich dzieci? |
Jak rozumiem, nie jesteś zwolennikiem pomysłu, by dzieci edukować seksualnie w klasie szkolnej, ale nie widzisz przeszkód, by rodzice edukowali dzieci seksualnie prywatnie na własny koszt. Domyślam się więc (z argumentów, jakich używasz), że tak samo nie jesteś zwolennikiem pomysłu, żeby dzieci zmuszać do chodzenia w szkole w fartuszkach, ale nie widzisz przeszkód, by rodzice u siebie w domu ubierali dzieci w fartuszki według własnego upodobania. Zgadza się?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
crush
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: Wto 20:13, 22 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | [...] jesli chcesz byc konsekwentny, to albo za fartuszki, seksuologow i OC płacić powinno albo ministerstwo, albo obywatele. Zdecyduj sie.
a) W szkole obowiązkowe fartuszki i obowiązkowy seksuolog za pieniądze crusha, OC również z kieszeni crusha?
b) W szkole obowiązkowe fartuszki i obowiązkowy seksuolog za pieniądze MEN, OC również z kieszeni ministerialnej? |
Zdecydowałem już dawno - ani a ani b tylko :
c)szkoła opłacana przez rodziców w której panują zasady i obowiązuje program tym rodzicom odpowiadający; likwidacja obowiązkowego OC
| wujzboj napisał: | | crush napisał: | | Rodzice powinni decydować gdzie i jakie nauki pobierają ich dzieci. Oczywiście muszą za to zapłacić. |
To bardzo dobrze wpłynie na powszechność oświaty. |
Oczywiście, a przede wszystkim na jej jakość.
| wujzboj napisał: | | W poziomie analfabetyzmu będziemy mogli wkrótce dogonić nawet Indie. |
Wujowizbujowi gratulujemy siły argumentów.
| wujzboj napisał: | | Jak rozumiem, nie jesteś zwolennikiem pomysłu, by dzieci edukować seksualnie w klasie szkolnej, ale nie widzisz przeszkód, by rodzice edukowali dzieci seksualnie prywatnie na własny koszt. Domyślam się więc (z argumentów, jakich używasz), że tak samo nie jesteś zwolennikiem pomysłu, żeby dzieci zmuszać do chodzenia w szkole w fartuszkach, ale nie widzisz przeszkód, by rodzice u siebie w domu ubierali dzieci w fartuszki według własnego upodobania. Zgadza się? |
Nie zgadza się. Mój pomysł jest całkiem inny i polega na pozostawieniu rodzicom prawa do decydowania o sposobie edukacji ich dzieci. Ja to realizuję w praktyce (na ile to w obecnym systemie możliwe) posyłając moje dziecko do prywatnej katolickiej szkoły (oczywiscie z mundurkiem na mój koszt).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 8:45, 24 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| crush napisał: | | szkoła opłacana przez rodziców w której panują zasady i obowiązuje program tym rodzicom odpowiadający |
A co z tymi dziećmi, których rodziców nie stać na opłacenie szkoły? Pamiętaj, że wielu rodziców nie stać nawet na zapewnienie dzieciom dostatecznego wyżywienia. Na płatną szkołę z pewnością takim nie wystarczy.
Naturalnie, ministerstwo może WYPŁACAĆ rodzicom każdego dziecka pewną sumę, którą rodzice MUSZĄ następnie wykorzystać na opłacenie szkoły.
Problemy widzę przynajmniej cztery.
Pierwszy problem jest taki, że chociaż w dużych miastach istnieje możliwość zorganizowania szkół o dostatecznie zróżnicowanych profilach, by zadowolić wymagania wszystkich rodziców, to w małych miasteczkach (o wsiach nie wspominając) nie ma na to żadnych szans. Tak więc prowincja stanie się jeszcze bardziej prowincjonalna: swoboda intelektualna uzyskana w ten sposób w miastach zostanie instytucjonalnie zastąpiona na wsi przymusem kulturowym.
Drugi problem jest taki, że doprowadzi to do bardzo zróżnicowanego profilu nauczania. W efekcie dziecko, które ukończyło szkołę podstawową o mało popularnym profilu będzie miało poważny problem ze znalezieniem odpowiedniego gimnazjum. Trudności będą rosły wraz z poziomem nauczania; ukończenie dobrych studiów przez kogoś zbyt indywidualnie wykształconego na poziomie podstawowym i średnim stanie się niemożliwe. Efekt będzie taki, że rodzice albo będą musieli tak czy owak kierować dzieci do szkół o popularnych profilach, zgodnych z profilami praktycznie dostępnych im szkół średnich i wyższych, albo będą musieli z góry skazać dziecko na niekompletne wykształcenie.
Trzeci problem jest praktycznym skutkiem drugiego. Profil nauczania w kraju będzie się stawał coraz bardziej zideologizowany na potrzeby większości i - rzecz jasna - przeciwko potrzebom mniejszości. Doprowadzić to może jedynie do pogłębiania się podziałów w społeczeństwie, do wzrostu napięć, do nastrojów ksenofobicznych i szowinistycznych wśród większości i do wrażenia alienacji wśród mniejszości. To wszystko Europa już przerabiała, na przykład w pierwszej połowie XX wieku.
Czwarty problem jest taki, że (w dotychczasowych systemach) poziom wykształcenia rośnie z pokolenia na pokolenie. Kiedy jednak o szczegółach wykształcenia dziecka mają decydować rodzice, wtedy poziom ten ZATRZYMA SIĘ na takim, jaki jest określony przez aktualny poziom większości. Nie elity intelektualne będą ciągnęły wykształcenie społeczeństwa w górę, lecz przeciętność będzie ciągnęła wykształcenie społeczeństwa w dół. Nie trzeba będzie długo czekać, aż szkoły staną się miejscem, w którym będą utrwalane uprzedzenia, mitologia i zabobony.
Taki pomysł jest więc idealny dla każdego ugrupowania politycznego, którego celem jest sprowadzenie społeczeństwa do roli bezkrytycznego tłumu, łatwo sterowanego przez Partię za pomocą chwytliwych haseł. Im głupsze, bardziej ksenofobiczne, bardziej zamknięte kulturowo jest społeczeństwo, tym łatwiej manipulować nim za pomocą odpowiednio dobranych kłamstw. Kto więc chce państwa totalitarnego, ten powinien popierać ideę, by rodzice sami decydowali o programie nauczania dzieci.
Ale kto takiego państwa sobie nie życzy, ten powinien postawić na program nauczania ustalany przez elitę intelektualną kraju, Europy i świata tak, by dzieci były uczone samodzielnego, krytycznego myślenia, by umiały znaleźć swoje miejsce w nowoczesnym, otwartym świecie (a nie tylko w swojej subkulturze), i by miały intelektualną i moralną siłę niezbędną do tego, by przeciwstawić się temu, co postrzegają jako niewłaściwe w tym, co ich otacza. Te z nich, które staną się elitą intelektualną swojego pokolenia, będą miały istotny wpływ na edukację przyszłych pokoleń, bo to one będą kształtowały treść słowa "inteligencja".
| crush napisał: | | Ja to realizuję w praktyce (na ile to w obecnym systemie możliwe) posyłając moje dziecko do prywatnej katolickiej szkoły (oczywiscie z mundurkiem na mój koszt). |
Ze względu na wyżej wyliczone problemy, nie wydaje mi się, by więcej ponad to było dopuszczalne. Podstawowy trzon edukacyjny musi pozostać wspólny dla całego kraju i musi być ustalany w ministerstwie przy udziale nauczycieli wszystkich poziomów, od podstawowego poprzez średni aż do wyższego.
Natomiast są przedmioty uzupełniające edukację, nadobowiązkowe. Są szczegóły wychowawcze. Są kwestie światopoglądowe. Religijne. Moralne. I tutaj żadne ministerstwa nie powinny ograniczać prawa rodziców do decydowania o tym, czego i w jakich warunkach będą się dzieci uczyły.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
crush
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: Czw 22:10, 24 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | crush napisał: | | szkoła opłacana przez rodziców w której panują zasady i obowiązuje program tym rodzicom odpowiadający |
A co z tymi dziećmi, których rodziców nie stać na opłacenie szkoły? Pamiętaj, że wielu rodziców nie stać nawet na zapewnienie dzieciom dostatecznego wyżywienia. |
No, właśnie! Wielu rodziców nie stać na odpowiednie odżywianie dzieci, a nie słyszałem o propozycjach przymusowego zbiorowego żywienia dzieci. Wielu rodziców nie stać na odpowiedni dach nad głową dla swoich dzieci, a nie słyszałem o propozycjach przymusowego skoszarowania wszystkich dzieci.
| wujzboj napisał: | | Na płatną szkołę z pewnością takim nie wystarczy. |
Jak im pomożemy to wystarczy. Słyszałeś o programie SKRZYDŁA Caritasu? Przyłącz się! Namawiam wszystkich, których na to stać, przyłączcie się!
Zanim ustosunkuję się do reszty Twojego postu proszę o odpowiedź na dwa pytania:
1.Dlaczego obywatelom, którzy mają prawo w wborach bezpośrednich wybierać : prezydenta RP, posłów , senatorów , radnych, prezydentów miast, wójtów itd., odmawiasz prawa do wyboru szkoły dla ich dzieci?
2.Kto decyduje o przynależności tej, czy innej osoby do elity intelektualnej?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Pią 3:38, 25 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| crush napisał: | | Słyszałeś o programie SKRZYDŁA Caritasu? Przyłącz się! Namawiam wszystkich, których na to stać, przyłączcie się! |
Bardziej moralne jest przyłączyć się do mafii pruszkowskiej niż do Caritasu...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
neko
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PL, D
|
| Wysłany: Pią 7:35, 25 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bardziej moralne jest przyłączyć się do mafii pruszkowskiej niż do Caritasu... |
Dlaczego jak Ty dajesz potrzebującemu dwa złote do ręki to jest dobrze, a jak pomoc przychodzi od/ za pośrednictwem Caritasu, to jest źle?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
orthodox
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Śro 13:41, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| abangel666 napisał: | "Papież nie chce Praw Człowieka; uważa że są bluźniercze, że to grzech"
(R. Waters "Ça Ira") |
Droga Abangel666, powiedz mi, któreż to prawa człowieka przekreśla papież i podaj mi źródło proszę
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Śro 21:15, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| orthodox napisał: |
Droga Abangel666, powiedz mi, któreż to prawa człowieka przekreśla papież i podaj mi źródło proszę |
Np. prawo do usunięcia ciąży pozamacicznej; patrz: Katechizm Krk i encyklika Evangelium Vitae.... a poza tym, o cytat z Watersa, pytaj se Watersa a nie mnie.... Watykan zdurniał do imętu, rozpala stosy; CAŁKOWITY zakaz przerywania ciąży, nawet jak ma umrzeć i matka i płód, to świr z seksualnych fobii-majaczeń Wojtyły.... to jest obłęd.... mogę podać jeszcze kilkadziesiąt przykładów..... alleluja i do przodu.
Amen.
(cytaty z Katechizmu i EV dawałam tu w wątku o dogmatyżmie aborcji, nie będę powtarzać by nie spamować forum)
Ażeby nie było, że znów klnę na klechów:
"już nie będziesz się kłaniał jaśnie wielmożnym hrabiom i dziedzicom...(...) Pan Bóg nie stworzył tej ziemi, tych lasów jedynie dla nich, to twoja własność również!"
(ksiądz E. Okoń - chłopski rewolucjonista)
Mój artykuł o nim z "Faktów i Mitów" jest tu.... polecam:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:29, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| crush napisał: | | szkoła opłacana przez rodziców w której panują zasady i obowiązuje program tym rodzicom odpowiadający |
| wuj napisał: | | A co z tymi dziećmi, których rodziców nie stać na opłacenie szkoły? Pamiętaj, że wielu rodziców nie stać nawet na zapewnienie dzieciom dostatecznego wyżywienia. |
| crush napisał: | | No, właśnie! Wielu rodziców nie stać na odpowiednie odżywianie dzieci, a nie słyszałem o propozycjach przymusowego zbiorowego żywienia dzieci. Wielu rodziców nie stać na odpowiedni dach nad głową dla swoich dzieci, a nie słyszałem o propozycjach przymusowego skoszarowania wszystkich dzieci. |
Wnioskujesz, ze jak biedny, to niech bedzie skazany na glupote?
Nawiasem mowiac, glodnych nie trzeba PRZYMUSZAC do jedzenia, a bezdomnych nie trzeba PRZYMUSZAC do mieszkania pod dachem. Natomiast nikt nie ma prawa glodzic dziecka ani trzymac go na podworku lub w budzie. Tak samo nikt nie ma prawa odbierac dziecku szansy na zdobycie wyksztalcenia. Niezaleznie od tego, czy sam jest wyksztalcony czy nie.
| wuj napisał: | | Na płatną szkołę z pewnością takim nie wystarczy. |
| crush napisał: | | Jak im pomożemy to wystarczy. Słyszałeś o programie SKRZYDŁA Caritasu? Przyłącz się! Namawiam wszystkich, których na to stać, przyłączcie się! |
Nie slyszalem. I uwazam, ze chociaz kazda inicjatywa spolecznej pomocy potrzebujacym jest bardzo cenna, to jednak zapewnienie podstawowych potrzeb WSZYSTKIM obywatelom nalezy do demokratycznie wybranych wladz panstwowych, a nie do prywatnych fundacji. Panstwo jest stale, fundacje przychodza i odchodza. Panstwo ma obowiazek, fundacje maja checi. Obowiazek mozna narzucac ustawami, ale checi - nie.
| crush napisał: | | 1.Dlaczego obywatelom, którzy mają prawo w wborach bezpośrednich wybierać : prezydenta RP, posłów , senatorów , radnych, prezydentów miast, wójtów itd., odmawiasz prawa do wyboru szkoły dla ich dzieci? |
W poprzednim poscie wyjasnilem w kilku punktach, dlaczego pomysl wybierania PROGRAMU NAUCZANIA przez rodzicow prowadzi w prostej linii do katastrofy spolecznej.
| crush napisał: | | 2.Kto decyduje o przynależności tej, czy innej osoby do elity intelektualnej? |
Fakt ukonczenia studiow oraz pozycja w srodowisku akademickim.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:49, 30 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| abi napisał: | | świr z seksualnych fobii-majaczeń |
Tu akurat nie chodzi o seks, lecz o specyficzna teorie filozoficzna, od ktorej katolicyzm odzegnywal sie przez wiekszosc swojej dwutysiacletniej historii. Komuniscie Ceaucescu tez nie chodzilo o seks, gdy zabranial aborcji (i to zabranial zdaje sie w bardziej drastyczny sposob, niz czyni to dzisiejsze polskie prawo).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Czw 1:15, 31 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Komuniscie Ceaucescu tez nie chodzilo o seks, gdy zabranial aborcji |
Jak wspominam o paleniu kobiet na stosach to katoliki od razu wyskakują z Katyniem.... wybacz Wuj... ale odpisałeś zdecydowanie poniżej swojego poziomu intelektualnego.... chyba jesteś zmęczony...
I jeszcze jedno.... z Ceaucesku był taki komunista jak z koziej dupy trąba.... weź zastanów się co piszesz....
ab.
PS. A co do JPII to tylko głupek może nie widzieć, że facet miał seksualne obsesje.... i nie tylko seksualne.... wściekły antykomunista, który miał córkę z rosyjską sanitariuszką.... nic dziwnego, że mu na łeb pieprzło.... i sfiksował.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
orthodox
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Czw 15:22, 31 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
Dobrze więc Abangel, znam encyklikę i katechizm. Szukałem tutaj na tym forum Twoich wpisów, lecz nigdzie nie mogę znaleźć cytatów z encykliki czy katechizmu.
Gdybyś była tak uprzejma podać mi linki do Twoich wypowiedzi. O co mi chodzi: chcę się zorientować co Cię tak "ubodło" w tych dokumentach. Ja nie zauważyłem łamiących prawa człowieka zasad kościelnych, ale możemy rzeczowo podyskutować jeśli chcesz. Jesteś przecież osobą inteligentną i ja o sobie mam podobne mniemanie. Nawiasem mówiąc również pochodzę z Krakowa (Ty chyba też).
Zauważyłem u Ciebie wrogość do instytucji kościelnej. Rodzi się w Tobie bunt gdy widzisz zakłamane twarze wielu "katolików", zwłaszcza tych z "jedyniesłusznego" radia. Wielu "katolików" po trupach dążyłoby do wyśnionego przez siebie "nieba", nie patrząc czy krzywdzą tym kogoś czy nie. Boga chcą traktować jako ich prywatną maszynkę do spełniania cudów i swojego prywatnego mściciela. Kiedyś ze swojego "nieba" będą obserwować cierpienie swoich dręczycieli i sycić się nim. Boli Cię fakt totalnego ogłupienia w jakim znalazło się polskie społeczeństwo szukające autorytetu moralnego. Nie dziwię Ci się. Mnie też to denerwuję.
Gdybyś była faktycznie zwolenniczką szatana, jak to deklarujesz w nazwie swojego nicka, nie dyskutowałbym z Tobą. Jednak wyczuwam w Twoich wypowiedziach chęć przekształcania naszej rzeczywistości w lepszą, a zatem dążenie do dobra. Nie liczy się dla mnie Twoje "ubranie" lecz Twoje wnętrze.
Ja jestem człowiekiem kochającym Boga i Kościół powszechny. Jeśli zechcesz ze mną podjąć dyskusję wyjaśnię Ci dlaczego. Od razu Ci mówię, że ja nie należę do kręgu opisanych przeze mnie "katolików". Co mnie od nich różni? Moim celem jest nie moje "niebo", ale Bóg wszechmocny i zjednoczenie z Nim. I to zjednoczenie nie dla pomsty czy raju, ale dla Miłości, którą On sam jest i którą obdziela nas wszystkich za darmo.
Wiem że jesteś humanistką (może polonistką) dlatego przepraszam za błędy, które popełniłem w tekście. A tak przy okazji mam na imię Mirek.
Pozdrawiam serdecznie.
Orth-x
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:09, 31 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| abi napisał: | | Jak wspominam o paleniu kobiet na stosach to katoliki od razu wyskakują z Katyniem |
Tyle, ze nie wspomnialas o stosach a ja nie mowilem nic o Katyniu.
Abi, akurat dzisiejszy stosunek wierchowki Kosciola do aborcji nie ma nic wspolnego z seksem. Nie o seks chodzi, lecz o pewne (historycznie nietypowe dla katolicyzmu) poglady filozoficzne hierarchii. Jesli wiec krytykujesz ten stosunek, to od seksu powinnas sie odstosunkowac  . Bo to dokladnie tak samo nie na temat, jak Katyn jest nie na temat w rozmowie o stosach.
| abi napisał: | | z Ceaucesku był taki komunista jak z koziej dupy trąba |
Rosjanie mu nie odmawiali... Chinczycy chyba tez nie. Abi, nie ma, nie bylo i nie bedzie idealnego kraju komunistycznego, bo ideologia komunistyczna jest utopijna. Moze dzialac w Krolestwie Niebieskim wsrod swietych - ale tam akurat juz nie bedzie potrzebna. Na tym lez padole trzeba jednak brac pod uwage to, ze ludzie sa ludzmi, a nie idealami zapatrzonymi w dobro bliznich. Jeden dran wystarczy, bo rozwalic w driebezgi caly system komunistyczny: przejmie wladze i wezmie wszystkich za mordy jak niejeden Wielki Brat juz to uczynil. Zycie pokazuje (a rozsadek to wyjasnia), ze demokracja jest wiele stabilniejsza, choc nie ma tak szczytnych celow i choc tez lubi sie wywracac, szczegolnie gdy wyrasta swiezo na ruinach totalitaryzmu.
| abi napisał: | | A co do JPII to tylko głupek może nie widzieć |
Trudno, jestem glupek 
| orthodox o abi napisał: | | Jednak wyczuwam w Twoich wypowiedziach chęć przekształcania naszej rzeczywistości w lepszą, a zatem dążenie do dobra. |
Opinie poswiadczam z pelnym przekonaniem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Czw 23:29, 31 Maj 2007 Temat postu: |
|
|
| orthodox napisał: | | Dobrze więc Abangel, znam encyklikę i katechizm. Szukałem tutaj na tym forum Twoich wpisów, lecz nigdzie nie mogę znaleźć cytatów z encykliki czy katechizmu. |
http://www.sfinia.fora.pl/czy-stosunek-kosciola-do-aborcji-jest-dogmatyczny-t674-240.html
strony 17-22
A jeśli chodzi o łamanie praw człowieka przez Krk to oprócz zakazu aborcji, mogę jeszcze dorzucić zakaz antykoncepcji, antyfeminizm, homofobię i kilka innych drobniejszych rzeczy.
| Cytat: |
Gdybyś była faktycznie zwolenniczką szatana, jak to deklarujesz w nazwie swojego nicka, nie dyskutowałbym z Tobą.
|
Sataniści nie wierzą w żadne Szatany - w aniołki, UFO i krasnale też raczej nie.
| Cytat: |
Ja jestem człowiekiem kochającym Boga i Kościół powszechny.
|
Co to jest kościół powszechny? Mistyczne ciało Chrystusa w wiernych, czy firma zarobkowa z zarządem w Watykanie? Jakby co, to ja zazwyczaj mówię o firmie...
****
Do Wuja:
Przecież JPII od czego gatki nie zaczął to kończył na macierzyństwie, dzieciach nienarodzonych itp.... tak samo jak Rydzyk, od czego nie zacznie to kończy na numerze konta...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:56, 02 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
|
Abi, a przeciez ty konczysz zawsze na JPII
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Nie 2:38, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Abi, a przeciez ty konczysz zawsze na JPII |
A wiesz Wuj, że może masz i rację....
Bo mnie szlag trafia, jak ulica Ojca Św. krzyżuje się z ulicą Papieża Polaka, na rondzie im. K. Wojtyły....
(to gdzieś pod Krakowem.... od razu mówię linka nie mam i nie chce mi się szukać....)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 18:18, 03 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
|
Ale to akurat nie jest wina JPII. Te skrzyzowania, znaczy sie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Pią 1:30, 08 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Ale to akurat nie jest wina JPII. Te skrzyzowania, znaczy sie. |
JPII uwielbiał jak się mu hołdy składało... nigdy nie protestował.
A wracając do tematu, polecam przeczytać:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:45, 08 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
|
Z "nie protestowal" nie wynika "uwielbial".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
orthodox
Dołączył: 17 Lip 2006
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Sob 14:02, 09 Cze 2007 Temat postu: |
|
|
Abi, nie gniewaj się, że nic nie piszę. Nie wynika to z faktu, że zrezygnowałem z dyskusji z Tobą, lecz z nawału obowiązków. Mam juz wpis w głowie, ale potrzebuję godzinkę czasu żeby go wpisać.
A tak nawiasem mówiąc... Czy Ty wierzysz w Boga? To ważne bo nie wiem jakich argumentów uzywać: opartych na świecie rozumowo-zmysłowym czy na duchowym. A szkoda marnować czasu na przegaduszki typu: "Bóg jest miłością" - "nieprawda bo Boga nie ma". Albo powiem Ci, że rozmawiam z Bogiem, a Ty pomyslisz o mnie "głupol-schizofrenik i jeszcze dewot". Dlatego ważnym jest abyśmy dyskutowali na jednej płaszczyźnie.
Pozdrawiam serdecznie,
Orth-x
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
