 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
 Wysłany: Nie 14:10, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Gubie się, jesli ta dyskusja dotyczy mnie, to oświadczam, ze nie chcę by ktokolwiek był banowany z mojego powodu - na listy Makarona po prostu nie będę odpowiadać - i to wystarczy.
Bany niepotrzebne.
PS.
(Kubica szósty - mogło być lepiej, ale i tak lepiej niż w poprzednio, gratulacje dla chłopaka! - lubie go tak samo jak Adasia Małysza, bo jest cichy i skromny)
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Nie 14:25, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Mój natomiast post nie zawierał zadnych przepychanek, a co wiecej, na początku tej strony znajdziesz taką jego wersję |
Z przykroscia informuje ze Twoj post na poczatku tej strony odbieram jako JEDNA WIELKA PRZEPYCHANKE OSOBISTA.
Ton oraz zawartosc tego postu odbieram takze jako WYSOCE DLA MNIE OBRAZLIWY - zawiera on m.in. sugestie ze nie interpretuje uczciwie Twoich slow oraz ultymatywne zadania bym deklarowal swoje dobre intencje.
Otoz przypominam Ci ze zgodnie z regulaminem to Ty masz obowiazek zawsze zakladac moje dobre intencje a nie zadac ode mnie bym Ciebie o nich przekonywal.
Niniejszym oswiadczam Ci ze wszelkie uwagi na temat moich rzekomych dwuznacznosci bede przyjmowal WYLACZNIE od moderatora.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:48, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Makaronie, niniejszym oswiadczam, ze powinienes zakladac moje dobre intencje, gdy reagujesz na moje uwagi o dwuznacznosciach w twoich wypowiedziach. A dasz temu zalozeniu wyraz chociazby nie ignorujac tego, co przy tych uwagach powtarzam (ostatnio nawet na niebiesko): mianowicie, ze nie jest tu dla mnie istotne, co MYSLALES piszac dwuznacznie brzmiace teksty, lecz jak te teksty BRZMIA. Ignorowanie tego jest podtrojnie sprzeczne z Regulaminem. Po pierwsze, traktujesz mnie jako potencjalnego lub realnego klamce. Po drugie, produkujesz w ten sposob teksty sugerujace moja nieuczciwosc ii/lub brzydki charakter. Po trzecie, swiadomie przeinaczasz sens moich wypowiedzi.
I TWOJE INTENCJE NIE MAJA TU ZADNEGO ZNACZENIA.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 19:56, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Abi, przeciez tu nikomu ban nie grozi  Zreszta, na sfini banuje sie tylko spamboty.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Nie 20:06, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | I TWOJE INTENCJE NIE MAJA TU ZADNEGO ZNACZENIA. |
| wujzboj wczesniej napisał: | | Jesli natomiast nie miales zlych intencji, to po prostu napisz to explicite |
Jesli moje intencje nie maja zadnego znaczenia to czemu domagales sie wczesniej bym Ci deklarowal ze nie mialem zlych intencji? Wybacz ale nie widze elementarnej spojnosci w Twoim stanowisku.
Jesli idzie o Twoje oswiadczenia to po raz ostatni uprzejmie prosze Cie bys odtad jesli masz UZASADNIONE uwagi na temat nieregulaminowosci moich wypowiedzi czy tez odkryjesz w nich jakies "dwuznacznosci" (mimo iz zgdonie z regulaminem zakladasz moje dobre intencje) poinformowal o tym w pierwszym rzedzie moderatora a juz sobie z nim porozmawiam. OK?
Na razie czekam wciaz na Twoja odpowiedz w kwestiach merytorycznych
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:35, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Makaron napisał: | | - w pewnym momencie bez przekonujacego dla mnie uzasadnienia ograniczyles dyskusje o "drobnej przewadze" stalinizmu nad frankizmem do zagadnienia edukacji |
Serwer jakos dzis sie kreci z predkoscia w miare rozsadną (nawiasem mówiąc, co sądzicie o pomyśle przeniesienia sie na jakiś inny serwer?), odszukam wiec i powtorze to uzasadnienie; zreszta, co jakis czas warto pewne istotne fragmenty powtarzac:
| wuj napisał: | Nie porownuje ilosci ofiar, bo chociaz w czasie, gdy OBIE strony byly przy wladzy, faszysci zamordowali okolo dwa razy wiecej ludzi, niz republikanie, to moi oponenci mogliby bronic faszystow twierdzac, ze po pierwsze oszacowania maja spore widelki (minimalna oszacowania ilosc ofiar faszystowskich rebeliantow jest nie tak wiele wieksza od maksymalnej oszacowanej ilosci ofiar republikanskich represji), a po drugie nie wiadomo, co by sie wyprawialo po wygraniu wojny przez Republike.
/.../
Napisalem, ze darujemy sobie spekulacje /takze/ na temat, /.../ czy reforma rolna zostalaby zachowana przez stalinistow (choc na przyklad w Polsce - mimo bezposredniego sasiedztwa z Rosja - nie zostala calkiem zaprzepaszczona, zas w Hiszpanii faszysci reforme skasowali). Napisalem, ze zajmiemy sie wylacznie kwestia masowej edukacji.
/.../
Z polskiego doswiadczenia wynika, ze komunizm jest jednak mniejszym zlem od faszymu. I nie ma w tym nic dziwnego, bo choc oba systemy sa totalitarne i zbrodnicze w sposobie realizacji swoich celow, to komunizm przynajmniej teoretycznie stawia sobie za cel rownosc spoleczna, internacjonalizm i oswiate, natomiast faszyzm oficjalnie staje po stronie dyskryminacji, nacjonalizmu i ciemnoty.
W Hiszpanii obie strony nie przebieraly w srodkach (szczegolnie na poczatku wojny) i chociaz w sumie faszysci zabili zapewnie dwa razy tyle ludzi w masakrach i egzekucjach co republikanie (liczbe ofiar faszystowskich represji w tym czasie szacuje sie na 75 do 200 tysiecy, zas liczbe ofiar republikanskich represji na 35 do 65 tysiecy), to mozna zawsze powiedziec, ze w granicach bledu sa to podobne liczby. Trudno powiedziec, jak wygladalyby represje, gdyby Republika wygrala; wedlug hiszpanskiego internetowego [link widoczny dla zalogowanych], po zwyciestwie faszystow ponad milion osob znalazlo sie w wiezieniach lub w obozach pracy, a do liczby przynajmniej 400 tysiecy zabitych poczas wojny nalezy dodac przynajmniej dodatkowe sto tysiecy egzekucji pomiedzy 1939 i 1943 [[link widoczny dla zalogowanych]]. Ale - jak powiadam - trudno zgadywac, co by sie dzialo, gdyby wygrala druga strona. Na potrzeby naszej rozmowy mozemy zalozyc, ze rozmiar represji bylby podobny.
Natomiast wiadomo, ze Republika dbala o edukacje, przeprowadzila reforme rolna, dazyla do wyrownania szans obywateli, zrezygnowala z nacjonalizmu wielkohiszpanskiego. Z drugiej strony faszysci cofneli wszelkie reformy (wycofujac sie rowniez z obietnic, jakie dawali chlopom w zamian za ich wsparcie w obronie "katolicyzmu, narodu i rodziny" przeciwko Republice), wprowadzajac zamordyzm i nacjonalistyczny terror PO PROSTU DLA UTRZYMANIA WLADZY. Co do edukacji: nie mam pod reka zadnych danych, ale kiedys spedzilem sporo czasu nad grzebaniem w materialach propagandowych (glownie plakatach) obu stron konfliktu. Czesto przewijajacym sie elementem w propagandzie republikanskiej byla edukacja, poczawszy od nauki czytania. W propagandzie faszystowskiej nie ma sladu takiego programu; widac tylko odwolywania sie do idei "rodzina, Bog i Ojczyzna".
Wnioski: choc po zwyciestwie Republiki, Hiszpanie moglaby spotkac podobna skala represji, co po zwyciestwie Franco, to przynajmniej ludzie nauczyliby sie czytac. Co zas byloby z reforma rolna, to trudno powiedziec, bo zawsze moglo sie zdarzyc, ze zmieniloby sie to w stalinowskie kolchozy. Wobec tego uwazam, ze za Republike nie warto bylo umierac, ale z dwojga zlego lepsza bylaby ona, niz rezim faszystowski. |
Przypomne na koniec, ze podkreslalem kilkukrotnie: PROBY PRZEKIEROWANIA ROZMOWY W STRONE LICZENIA TRUPOW LUB ZYSKOW EKONOMICZNYCH BEDE TRAKTOWAL JAKO MANIPULACJE I REZYGNACJE Z DYSKUSJI. Mam wiec nadzieje, ze powyzej zacytowanie wyjasnienie wystarczy dla odswiezenia pamieci. Jest mi przy tym serdecznie obojetne, kto uwaza je za dostateczne, a kto za niedostateczne. Jesli komus sie ono nie podoba i chialby jednak policzyc te trupy (realne i potencjalne) oraz pesety, marki, liry i ruble, to niech to robi beze mnie. Ja nikogo nie zmuszam do rozmowy ze mną o Hiszpanii, ani nikogo do takiej rozmowy nie zachęcalem.
| Makaron napisał: | | zaniedbales podac jakichkolwiek weryfikowalnych danych na temat owej przejrzanej kolekcji - jej zrodla wielkosci uzasadnienia ze byla to kolekcja reprezentatywna itp. itd. |
Jesli akceptujesz fakt, ze na podstawie takiej kolekcji (jesli jest sensowne obszerna) mozna wyciagac wnioski, to odszukam ją, umieszcze na internecie i przejrzymy ją razem. OK?
| Makaron napisał: | | Jesli idzie o edukacje jako taka to ZADNYCH DANYCH nie podales i sam przyznales ze nimi nie dysponujesz. |
O wyszukanie tych danych prosilem ciebie, jako ze to ty poddales w watpliwosci sensownosc mojej oceny dokonanej na podstawie programu widocznego w materialach propagandowych oraz na podstawie priotytetow lewicy i prawicy w innych krajach.
| Makaron napisał: | | Nie odpowiedziales tez na wciaz ponawiane przeze mnie pytanie czy pod rzadami frankistow Hiszpanie nauczyli sie czytac czy nie a jesli sie nauczyli to jaka wartosc ma Twoj argument "przynajmniej ludzie nauczyliby sie czytac". |
Temu stwierdzeniu sie dziwie, poniewaz kilkanascie minut wczesniej, zanim napisales ten post, odpowiadales juz na na moj post na ten temat, napisany w zalozonym przez ciebie w watku w dziale historycznym. Ale coz... Zacytuje moją odpowiedz stamtąd. Proszę jednak, NIE DUBLUJMY WATKOW!
Oto ów cytat:
| Makaron napisał: | | A tak konkretnie to zwalczyli ten analfabetyzm czy nie? Bo chyba to jest najwazniejsze. |
| wuj napisał: | | Aby zwalczyc, trzeba walczyc. Jesli nie walczyli z analfabetyzmem, a analfabetyzm z czasem zniknal, to zniknal nie dzieki ich intencjom, lecz na skutek takich a nie innych splotow wydarzen. Faktem jest natomiast, ze AKTYWNA WALKE Z ANALFABETYZMEM i programową dbałość o POWSZECHNOSC OSWIATY I WYKSZTALCENIA wprowadzila w KAZDYM kraju dopiero lewica. Znasz jakis kontrprzyklad (pomijajac moze psychopatyczny rezim Pol-Pota, ktory zreszta chyba trudno szeregowac w kategoriach lewo-prawo)? |
To na razie tyle. Jesli sie wyrobie, wroce dzis jeszcze na Sfinie; w przeciwnym razie - do jutra!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:40, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
Wyjasnienie, co miales na mysli (jesli to nie bylo nic zlego) rozwiazuje natychmiast problem dwuznacznosci, poniewaz WSZYSTKIM CZYTELNIKOM przestawia inkryminowana wypowiedz w swietle JEDNOZNACZNYM, Makaronie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Nie 21:07, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | na sfini banuje sie tylko spamboty. |
I dobrze.... bo bana nawet Makaronowi nie życzę.... niech pozna dobre serce wroga....
Ale na jego listy odpowiadać nie będę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Nie 22:02, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: |
Ja nikogo nie zmuszam do rozmowy ze mną o Hiszpanii, ani nikogo do takiej rozmowy nie zachęcalem.
|
Wobec tak jasno wyrazonego stanowiska chyba rzeczywiscie NA RAZIE zakonczymy rozmowe z ktorej dotad dowiedzialem sie od Ciebie glownie ze:
- uprawiam manipulacje
- wciskam Ci swoje wyobrazenia
- traktuje dyskusje jako pomysl na zabawienie sie
- uprawiam populistyczne proby przyczepienia latki Wujowi
- absurdalnie czepiam sie slowek
- tendencyjnie wybieram wycinki z Twoich postow
itp. itd.
natomiast nie doczekalem sie elementarnych danych na temat oswiaty we frankistowskiej Hiszpanii.
Bylbym jednak wdzieczny przynajmniej za te obiecane namiary na REPREZENTATYWNA kolekcje propagandy republikanskiej oraz frankistowskiej. Mnie mimo sporych wysilkow w tym kierunku nie udalo sie niczego takiego znalezc. Plakaty republikanskie sa stosunkowo latwo dostepne natomiast trudno wyrobic sobie opinie o propagandzie frankistowskiej na podstawie znikomo malej liczby przykladow.
Daj mi wiec znac gdy podstawa do dyskusji bedzie moglo byc cos wiecej niz Twoje zarliwe zapewnienia ze bylo wlasnie tak jak Ty mowisz ze bylo.
Naturalnie wierze ze jestes gleboko przekonany co do prawdziwosci tego co glosisz. Niemniej wszyscy jestesmy omylni i dlatego w dyskusjach o faktach zwyczajem jest wspieranie swych przekonan danymi dajacymi sie zweryfikowac przez wszystkich uczestnikow dyskusji.
Ostatnio zmieniony przez Makaron czterojajeczny dnia Nie 23:08, 15 Kwi 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Nie 22:23, 15 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Wyjasnienie, co miales na mysli (jesli to nie bylo nic zlego) rozwiazuje natychmiast problem dwuznacznosci, poniewaz WSZYSTKIM CZYTELNIKOM przestawia inkryminowana wypowiedz w swietle JEDNOZNACZNYM, Makaronie. |
Ale skoro moje intencje nie maja znaczenia to rowniez to "swiatlo" jest bez znzaczenia
Poza tym zeby takie wyjasnienie potraktowac jako uczciwe wyjasnienie a nie np. jako "kolejna chytra probe manipulacji" itp. musisz zalozyc moja dobra wole. Pytanie brzmi: czemu nie mozna tej mojej dobrej woli zalozyc juz wczesniej (co Regulamin zreszta zaleca) i powstrzymac sie od doszukiwania sie w moich wypowiedziach rzekomych dwuznacznosci?
Skoro nie potrafisz uzasadnic ze na pewno mialem cos zlego na mysli na Twoj temat lecz masz jedynie mgliste wrazenie ze moglem to miec na mysli a mimo to wysuwasz pod moim adresem oskarzenia to znaczy ze do zalecen Regulaminu sie nie zastosowales.
2.1. Zawsze zakładaj uczciwość swojego rozmówcy. Pamiętaj, że pozory mylą, i dlatego w przypadku konfliktu zawsze dopuszczaj możliwość, że zaszło nieporozumienie, choćby nawet miało to byc nieporozumienie niemożliwe do wyjaśnienia. Niezwykle rzadkie są przypadki, w których można udowodnić czyjąś nieuczciwość.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Pon 0:59, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | | Makaron napisał: | | Nie odpowiedziales tez na wciaz ponawiane przeze mnie pytanie czy pod rzadami frankistow Hiszpanie nauczyli sie czytac czy nie a jesli sie nauczyli to jaka wartosc ma Twoj argument "przynajmniej ludzie nauczyliby sie czytac". |
Temu stwierdzeniu sie dziwie, poniewaz kilkanascie minut wczesniej /.../
|
Zdaje sie ze zapomniales ze odpowiadasz na post ktory zostal - na Twoje wlasne zyczenie - przeklejony. To co czytasz napisalem jeszcze wczoraj.
| Makaron napisał: | | A tak konkretnie to zwalczyli ten analfabetyzm czy nie? Bo chyba to jest najwazniejsze. |
| wuj napisał: | Aby zwalczyc, trzeba walczyc. Jesli nie walczyli z analfabetyzmem, a analfabetyzm z czasem zniknal, to zniknal nie dzieki ich intencjom, lecz na skutek takich a nie innych splotow wydarzen.
|
Jak na razie nie pokazales ze frankisci faktycznie nie walczyli z analfabetzyzmem. Stwierdziles jedynie ze na plakatach frankistowskich ktore widziales nie bylo propagandy walki z analfabetzymem. Zgodzisz sie jednak zapewne ze jesli czegos nie ma w propagandzie to niekoniecznie nie ma tego w rzeczywistosci (i oczywiscie odwrotnie: obecnosc czegos w propagandzie nie jest dowodem ze istnialo to naprawde). Propaganda nie jest tez koniecznym warunkiem skutecznych dzialan.
Przekonujacym argumentem byloby pokazanie ze w czasie rzadow frankistow nie budowano nowych szkol ze wydatki na nauke byly niewielkie i obcinano je w pierwszej kolejnosci itp. A juz dowodem rozstrzygajacym byloby pokazanie ze np. Hiszpanie pod koniec rzadow Franco byli bez porownania gorzej wyksztalceni niz Polacy po 30 latach rzadow lewicy. Jestes w stanie to pokazac?
Czy moglbys tez blizej zidentyfikowac te "sploty wydarzen" ktore w autokratycznie rzadzonej Hiszpanii doprowadzily do zwalczenia analfabetzymu niezaleznie od woli rzadzacych?
| wuj napisał: |
Faktem jest natomiast, ze AKTYWNA WALKE Z ANALFABETYZMEM i programową dbałość o POWSZECHNOSC OSWIATY I WYKSZTALCENIA wprowadzila w KAZDYM kraju dopiero lewica. Znasz jakis kontrprzyklad
|
Alez wiele! Programowa aktywna walke z analfabetyzmem poprzez panstwowy system oswiaty prowadzili juz Napoleon czy Bismarck. Rezultaty mozna uznac za skromne ale warto brac pod uwage jak w XIX wieku wygladal budzet panstwa. Niemniej np. w Szwecji w polowie XIX wieku bylo zaledwie 10% analfabetow. Czy potrafilbys zidentyfikowac lewice ktora do tego doprowadzila?
Z tego co wiem w USA juz przed I wojna swiatowa analfabetow praktycznie nie bylo a nie slyszalem by rzadzila tam lewica. W Czechach po I wojnie analfabetyzm rowniez byl juz sladowy. Nic tez nie wiem o problemie analfabetyzmu na Tajwanie czy w Korei Poludniowej. Jakiej lewicy te kraje to zawdzieczaja? Czy Japonia rowniez zawdziecza lewicy brak analfabetyzmu? Kto zlikwidowal analfabetyzm w Singapurze? Chile jest praktycznie tak samo "zalfabetyzowane" jak Kuba. Czy zawdziecza to wylacznie krotkim rzadom Allende? W Szwajcarii nigdy nie bylo socjalizmu bo jak zapewne wiesz z radia Erewan to za maly kraj na takie wielkie nieszczescie. Jaka lewica nauczyla Szwajcarow czytac?
Chyba stanowczo zbyt wiele czasu poswiecales na studiowanie plakatow propagandowych.
A rezym Pol-Pota byl przynajmniej tak samo lewicowy jak rzady Franco byly faszystowskie.
Ostatnio zmieniony przez Makaron czterojajeczny dnia Pon 9:58, 16 Kwi 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Pon 8:12, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Jednak odpowiem.... bo nie wytrzymam...
| Makaron czterojajeczny napisał: |
- uprawiam manipulacje
- wciskam Ci swoje wyobrazenia
- traktuje dyskusje jako pomysl na zabawienie sie
- uprawiam populistyczne proby przyczepienia latki Wujowi
- absurdalnie czepiam sie slowek
- tendencyjnie wybieram wycinki z Twoich postow
itp. itd.
|
Dobrze napisałeś.... szczerze....
| Cytat: |
Plakaty republikanskie sa stosunkowo latwo dostepne natomiast trudno wyrobic sobie opinie o propagandzie frankistowskiej na podstawie znikomo malej liczby przykladow.
|
Bo tego gówna nikt nie udostepnia prócz jełopów rodem z LPR czy NOP, a nawet oni są za głupi, by zrobić stronę w html.
Prawica=durnota.
Alleluja i do przodu....
"Kto tam znów rusza prawą?
lewa!
Lewa!
LEWA!"(Majakowski)
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Pon 8:33, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| abangel666 napisał: | Jednak odpowiem.... bo nie wytrzymam...
| Makaron czterojajeczny napisał: |
- uprawiam manipulacje
- wciskam Ci swoje wyobrazenia
- traktuje dyskusje jako pomysl na zabawienie sie
- uprawiam populistyczne proby przyczepienia latki Wujowi
- absurdalnie czepiam sie slowek
- tendencyjnie wybieram wycinki z Twoich postow
itp. itd.
|
Dobrze napisałeś.... szczerze....
|
Gdybym ja sam tak o sobie napisal wszystko byloby w porzadku. Na szczescie regulamin tego forum WYRAZNIE ZABRANIA innym osobom podobnej "szczerosci" na moj temat.
Ja na przyklad jak dotad nie napisalem nic na temat osobowosci Kolezanki i bylbym wdzieczny gdyby Kolezanka rowniez nie wypowiadala sie na moj temat. Na razie moze by Kolezanka wreszcie zgadla slynna lewicowa piosenke. O ile pamietam oferowala mi Kolezanka swego czasu tania nauke googlowania.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Pon 9:05, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| abangel666 napisał: | | http://legaba.6te.net/korea/HTML/normal_1010_c_1005.htm |
Oczywiscie kliknalem ten odnosnik
i z serca Kolezance zycze by jak najszybciej dolaczyla Kolezanka do dzielnych koreanskich kobiet budujacych swietlana przyszlosc pod czujnym okiem Ukochanego Przywodcy.
Juz sama nieobecnosc LPR-u Giertycha Kaczek oraz innej prawicowej durnoty wlacznie z o. Grzybem oraz reszta kleru kat. powinna byc dla Kolezanki wystarczajaca atrakcja. Mozna tez tam spiewac piekne piesni na czesc Ukochanego Przywodcy oraz opanowac sztuke sporzadzana prostych pozywnych proletariackich potraw z mchow i wodorostow.
Gdyby jeszcze Kolezanka miala watpliwosci to dodam ze edukacja tez tam stoi na wysokim poziomie - wszyscy od malego sylabizuja mysli Wielkiego Wodza oraz Ukochanego Przywodcy
Slowo na dzisiaj:
Konsekwentnie wprowadzając w życie ideę Wielkiego Wodza Towarzysza Kim Ir Sena: „czcić naród jak Boga", trzeba jeszcze bardziej pogłębiać więzy krwi partii i narodu, nieustannie wzmacniać i rozwijać jednomyślność i zwartość całego społeczeństwa.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
| Wysłany: Pon 15:33, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Tow. Kim nie wywołał wojny w Korei, w Wietnamie.... nie nasyłał morderców na tow. Fidela, nie wspierał Franco, nie wysyłał okrętów przeciwko tow. Allende, ani nie wspierał Solidarności i nie nakładał na Polske sankcji.... a bieda w Korei to wynik sankcji gospodarczych nałożonych przez USA.
Tow. Kim nie uczestniczy też w irackiej hucpie, polsko-amerykańskiemu bandyctwu!
http://legaba.6te.net/korea/HTML/1pg042.htm
"Twoja jest krew, a ich jest nafta!" (Tuwim)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Pon 15:53, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| abangel666 napisał: | | a bieda w Korei to wynik sankcji gospodarczych nałożonych przez USA. |
Z przykroscia konstatuje ze Kolezanka nie zna podstaw swietlanej idei Dzucze Wielkiego Wodza Kim Ir Sena (teraz ja czasem pisza Juche ale ja pisze tak jak sie czyta po polsku z "z z kropka"). Otoz:
| Cytat: | | W ekonomii Idea Juche mówi o potrzebie samowystarczalności, która pozwoli zabezpieczyć kraj przed wpływami narodów imperialistycznych. Idea Juche zapobiega kryzysowi ekonomicznemu i zagranicznym wpływom - umożliwia to wyeliminowanie różnic klasowych i umożliwia rozkwit narodu. |
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak Kolezanka widzi dzielny narod koeranski natchniony wielka idea Dzucze gwizdze na sankcje imperialistow poniewaz to wlasnie on SAM NIE CHCE ulegac zagranicznym wplywom i wszelkimi silami troszczy sie (pod wodza Ukochanego Przywodcy) o samowystarczalnosc koreanskiej gospodarki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
crush
Dołączył: 17 Mar 2006
Posty: 312
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Górny Śląsk
|
| Wysłany: Pon 21:26, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Makaron czterojajeczny napisał: |
z serca Kolezance zycze by jak najszybciej dolaczyla Kolezanka do dzielnych koreanskich kobiet budujacych swietlana przyszlosc pod czujnym okiem Ukochanego Przywodcy. |
Przyłączam się do życzeń Kolegi i deklaruję pokrycie wszelkich kosztów podróży Koleżanki przed oblicze Ukochanego Wodza narodu koreańskiego - oczywiście w jedną stronę.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Pon 23:43, 16 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
|
robimy zrzutę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:13, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Makaronie, czas najwyzszy, zebys przedstawil te statystyki.
Pokaz wiec, jak sie koreluja (lub nie koreluja) nastepujace czynniki:
1. Poziom analfabetyzmu;
2. Dlugosc okresu czasowego, w ktorym kraj nie prowadzil wyniszczajacych wojen;
3. Dochod narodowy na glowe mieszkanca;
4. Rodzaj wladzy politycznej (prawica, lewica).
Do wnioskowania o znaczeniu (4) wykorzystaj prosze porownanie zmiany (1) na skutek zmiany (4) w krajach o porownywalnych (2) i (3).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 1:16, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
Entropio, mysle, ze abi sie ucieszy ze zrzuty. Bedzie przynajmniej miala w ten sposob oplacona polowe wycieczki. Albo i calą wycieczkę z dodatkami, bo bilet lotniczy w jedną stronę raczej nie bywa tańszy, niż w obie; jeśli już, to droższy
Chyba, żebyście, skąpiradła, wysyłali towarzyszkę w podróż rowerem...
OK, miłych marzeń w żółtym kolorze, ja wędruję na piechotę w stronę białej pościeli.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Oless
Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 2139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Łódź
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 11:24, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| dr entropia napisał: | | Cytat: | | Czemuż to musi być akcent w propagandzie, by edukacja dobrze funkcjonowała ? |
bo wtedy WIDAĆ, że tak jest i szlus. |
Zabawne, ale po przeczytaniu całej dyskusji, ta ironiczna uwaga jest najlepszym jej podsumowaniem.
Polemizują o tym czy lepsza jest cholera czy dżuma, na przykładzie edukacji, nie posiadacie żadnych konkretnych danych poza groteskowym stwierdzeniem że jak jedni mieliby lepszą motywacją w podnoszeniu poziomu szkolnictwa to zapewne prężniej by działali w tym obszarze. Absurd.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Gość
|
| Wysłany: Wto 11:42, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Oless napisał: | Zabawne, ale po przeczytaniu całej dyskusji, ta ironiczna uwaga jest najlepszym jej podsumowaniem.
Polemizują o tym czy lepsza jest cholera czy dżuma, na przykładzie edukacji, nie posiadacie żadnych konkretnych danych |
Chciałbym tylko przypomnieć, że Wuj zbój twierdził, że stalinizm był lepszy od frankistowskiego faszyzmu. Natomiast Makaron NIE twierdził, że odwrotnie. Z tego co zauważyłem, kwestionuje kategorycznie postawioną tezę Wuja zbója, a nie odwraca ją. Dlatego ciężar dowodu, w tym podawania jakichkolwiek danych, spoczywa na Wuju zbóju. I tylko na nim (kto twierdzi, ten dowodzi).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Wto 14:08, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| wujzboj napisał: | Makaronie, czas najwyzszy, zebys przedstawil te statystyki.
|
Nie zartuj slodziutenki Wuju! Podalem Ci szereg kontrprzykladow dla Twojej tezy ze (podgrubienie moje)
| wujzboj napisał: |
AKTYWNA WALKE Z ANALFABETYZMEM i programową dbałość o POWSZECHNOSC OSWIATY I WYKSZTALCENIA wprowadzila w KAZDYM kraju dopiero lewica
|
Nie przypominam sobie bys dla tej tezy sformulowal wczesniej jakies dodatkowe warunki (np. ze chodzi o kraje o okreslonym poziomie gospdarczym itp.). Napisalo sie "kazdy kraj" a nie "kazdy w wypadku ktorego jakos tam sie koreluja jakies tam czynniki ktore podam potem kiedy mnie skrytykujecie a i wtedy to od was zazadam zebyscie sobie te czynniki korelowali".
Twoja teza zatem upadla czego oczywiscie mozesz nie przyjmowac do wiadomosci ale to juz nie moj problem.
Jesli sformulujesz jakas nowa teze to mozemy zaczac na jej temat jakas nowa dyskusje (o ile rzecz jasna uznam Twoja teza za warta dyskusji)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Wto 14:25, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| Oless napisał: | | Polemizują o tym czy lepsza jest cholera czy dżuma |
Bylbym wdzieczny gdyby Kolega Oless zechcial dodac iz Makaron NIE NALEZY do polemizujacych czy lepsza jest cholera czy dzuma.
Makaron po prostu zauwazyl iz ktos w trakcie zupelnie innej dyskusji wypowiedzial opinie ze choc i cholera i dzuma sa zle to jednak cholera jest nieco lepsza od dzumy i byl ciekaw jak ten ktos bedzie to udowadnial.
Niestety po dlugich uscisleniach wyjsciowej tezy Makaron dowiedzial sie jedynie ze ow ktos widzial niegdys blizej niezanana kolekcje plataktow sporzadzonych przez cholerzastych oraz przez zadzumionych i zapamietal ze cholerzasci na swoich plakatach dokonywali pewnych obietnic ktorych nie dokonywali zadzumieni.
Trescia owej "nieco lepszosci" cholery od dzumy jest zatem jak na razie wylacznie tresc tych umieszczonych na plakatach obietnic. A i to przy dodatkowym zalozeniu ze ow ktos widzial kiedys reprezentatywna kolekcje plakatow i tresci na niej wystepujace dobrze zapamietal.
Kto wiec chce niechaj wierzy...
Ostatnio zmieniony przez Makaron czterojajeczny dnia Wto 16:20, 17 Kwi 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Makaron czterojajeczny
Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 714
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Znikąd
|
| Wysłany: Wto 16:18, 17 Kwi 2007 Temat postu: |
|
|
| dr entropia napisał: | | robimy zrzutę? |
Ja zrzuty nie robie gdyz uwlaczaloby to Kolezance Abi jako uswiadomionej towarzyszce oraz dzielnym towarzyszom z Korei. Nie watpie bowiem ze gdy Kolezanka Abi zglosi sie w najblizszym czasie do koreanskiej ambasady sami towarzysze koreanscy powitaja ja z rewolucyjna radoscia oraz niezwlocznie umozliwia jej wziecie udzialu w budowie wspanialego spoleczenstwa koreanskiego.
Mysl ze mogloby to byc uzaleznione od zrzutki jakiejs prawicowej durnoty mogla pojawic sie jedynie w durnych glowach samej tej durnoty ktora zupelnie nie pojmuje niezwyciezonej sily proletariackiego internacjonalizmu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
