Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

rafal3006
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Sob 22:53, 05 Wrz 2009    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Ciebie interesuje słówko "doznanie" a mnie słówko "impliakcja" - jaką widzisz różnicę między nami ?

Taka, że ja dyskutuję na więcej niż jeden temat, nie tylko na temat słowa "doznanie", a ty tylko ciągle o tej implikacji, niezależnie od tego o czym ktoś ci napisze. Ktoś zada ci pytanie niezwiązane z implikacją, a ty odpowiadasz swoim o implikacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Sob 23:12, 05 Wrz 2009    Temat postu:

rafal3006 napisał:

Jeśli wejdę w ten niebezpieczny wąwóz to może spaść na mnie lawina kamieni
W~>K


… widzisz jak pięknie działa teoria z podpisu ?


A co ze zdaniem

Jeśli włożę głowę pod walec drogowy, to na pewno nie będę już zanudzał konrado5 swoją teorią o implikacji
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:15, 05 Wrz 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
rafal3006 napisał:
Ciebie interesuje słówko "doznanie" a mnie słówko "impliakcja" - jaką widzisz różnicę między nami ?

Taka, że ja dyskutuję na więcej niż jeden temat, nie tylko na temat słowa "doznanie", a ty tylko ciągle o tej implikacji, niezależnie od tego o czym ktoś ci napisze. Ktoś zada ci pytanie niezwiązane z implikacją, a ty odpowiadasz swoim o implikacji.


Konrado, przecież implikacja to fundament wszelkiego logicznego myślenia od narodzin do śmierci. Co w tym złego, że jeśli odpowiada mi cokolwiek w dowolnym wątku to pokazuję co na ten temat mówi matematyka ścisła, implikacja ? ... zresztą od dawna moją pasją jest implikacja w metodologii i jak słusznie zauważył superstar do innych wątków praktycznie nie wchodzę.

Dla mnie wątek który tu założyłeś „Rafal3006” jest bardzo ciekawy, nie widzisz tu fajnej dyskusji ?

Dyskusja o implikacji, w przeciwieństwie do twoich "doznań" zakończyła sie rozpracowaniem implikacji, czyli czegoś czego ludzie poszukują od 2500 lat (Emde).

Jeśli ludzie to zauważą to będzie to koniec idiotyzmów KRZ w stylu:
Z fałszu może powstać prawda
Jeśli pies jest różowy to krowa śpiewa w operze itd.

Czy nie dostrzegasz w rozpracowaniu implikacji piękna ?
Czy nie dostrzegasz iż jest szansa, że wreszcie świat wróci do normalności poprzez nieprawdopodobne uproszczenie problemu implikacji ?

Oczywiście jest to szansa, bo wcale nie jest pewne czy ludzie to zauważą, powiem więcej, stary świat logiki będzie to wściekle zwalczał - przykład Idiota.

Dzisiejsza logika w obszarze implikacji to robienie z rzeczy nieprawdopodobnie prostej, rzeczy nieprawdopodobnie trudnej
Kubuś

Twierdzenia matematyczne uważane są za prawdziwe, albowiem w niczyim interesie nie leży, by uważać je za fałszywe
Monteskiusz

Wikipedia:
Karol Ludwik Monteskiusz (ur. 18 stycznia 1689 w La Brede, zm. 10 lutego 1755 w Paryżu), francuski filozof, prawnik, wolnomularz i pisarz epoki Oświecenia.

... ano właśnie, stary ten filozof ale trafił w sedno sprawy.

P.S.
Czy rozpracowałeś już swoje "doznanie" ? ... a jeśli tak to jaki z tego będzie praktyczny pożytek ?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:34, 05 Wrz 2009    Temat postu:

Anonymous napisał:
rafal3006 napisał:

Jeśli wejdę w ten niebezpieczny wąwóz to może spaść na mnie lawina kamieni
W~>K
… widzisz jak pięknie działa teoria z podpisu ?


A co ze zdaniem

Jeśli włożę głowę pod walec drogowy, to na pewno nie będę już zanudzał konrado5 swoją teorią o implikacji


Zero problemu …

Twierdzenie Kubusia:
Logika człowieka = symboliczna algebra Boole'a

Jeśli popełnię samobójstwo to na pewno nie napiszę tu żadnego postu
S=>~P
Prawo Kubusia:
S=>~P = ~S~>P
czyli:
Jeśli nie popełnię samobójstwa to będę tu pisał
~S~>P
LUB
Jeśli nie popełnię samobójstwa to nie będę tu pisał
~S~~>P
~~> - zdanie prawdziwe na mocy naturalnego może ~~>, nie jest to implikacja.

Po stronie ~S mogę robić co mi się podoba zgodnie ze swoim widzi mi się czyli wolną wolą.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 0:32, 06 Wrz 2009    Temat postu:

rafal3006 napisał:

Jeśli nie popełnię samobójstwa to nie będę tu pisał
~S~~>P
~~> - zdanie prawdziwe na mocy naturalnego może ~~>, nie jest to implikacja.


Co to jest "naturalne może"? Może ci chodziło o "naturalne morze"?

Przecież wszyscy wiedzą, że jeśli nie popełnisz samobójstwa, to będziesz tu pisał: długo i nudno....

To pewnik matematyczno-fizyczno-filozoficzno-religijno-psychologiczny.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Nie 1:52, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Anonymous napisał:

Przecież wszyscy wiedzą, że jeśli nie popełnisz samobójstwa, to będziesz tu pisał: długo i nudno....
może zrozumie sugestię...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 6:41, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Anonymous napisał:
rafal3006 napisał:

Jeśli nie popełnię samobójstwa to nie będę tu pisał
~S~~>P
~~> - zdanie prawdziwe na mocy naturalnego może ~~>, nie jest to implikacja.


Co to jest "naturalne może"? Może ci chodziło o "naturalne morze"?

Przecież wszyscy wiedzą, że jeśli nie popełnisz samobójstwa, to będziesz tu pisał: długo i nudno....

To pewnik matematyczno-fizyczno-filozoficzno-religijno-psychologiczny.


Żaden pewnik, to jest moje widzi mi się czyli moja wolna wola. Z analizy matematycznej tego zdania wynika, że po stronie ~S może zajść cokolwiek i zdanie to będzie prawdziwe. Zdanie będzie fałszywe wtedy i tylko wtedy gdy popełnię samobójstwo i napiszę coś na forum, oczywiście taki przypadek nie może zaistnieć - tylko i wyłącznie to gwarantuje matematyka ścisła, implikacja.

Naturalne może jest takie:

Jeśli liczba jest podzielna przez 8 to może ~~> być podzielna przez 3
P8~~>P3 =1 bo 24
~~> - zdanie prawdziwe na mocy naturalnego spójnika „może” ~~>, wystarczy jedna prawda, nie jest to implikacja odwrotna ~>

Zdanie to nie jest ani implikacją prostą => bo nie zachodzi warunek wystarczający, ani tez implikacją odwrotną ~> bo nie zachodzi warunek konieczny.

Proste jak cep i na poziomie I klasy LO.
Czy masz jakieś wątpliwości co do prawdziwości powyższego zdania ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 6:48, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:30, 06 Wrz 2009    Temat postu:

idiota napisał:
Anonymous napisał:

Przecież wszyscy wiedzą, że jeśli nie popełnisz samobójstwa, to będziesz tu pisał: długo i nudno....
może zrozumie sugestię...


Rafal3006 do Konrado 5 napisał:

Dyskusja o implikacji, w przeciwieństwie do twoich "doznań" zakończyła sie rozpracowaniem implikacji, czyli czegoś czego ludzie poszukują od 2500 lat (Emde).

Jeśli ludzie to zauważą to będzie to koniec idiotyzmów KRZ w stylu:
Z fałszu może powstać prawda
Jeśli pies jest różowy to krowa śpiewa w operze itd.

Czy nie dostrzegasz w rozpracowaniu implikacji piękna ?
Czy nie dostrzegasz iż jest szansa, że wreszcie świat wróci do normalności poprzez nieprawdopodobne uproszczenie problemu implikacji ?

Oczywiście jest to szansa, bo wcale nie jest pewne czy ludzie to zauważą, powiem więcej, stary świat logiki będzie to wściekle zwalczał - przykład Idiota.


Lekcja symbolicznej algebry Boole’a

Z dedykacją dla Idioty …

Notacja:

* - symbol iloczynu logicznego (AND), w mowie potocznej spójnik 'i'
+ - symbol sumy logicznej (OR), w mowie potocznej spójnik "lub"
~ - przeczenie, negacja (NOT), w mowie potocznej "NIE"
# - różne

Warunki wystarczający w implikacji prostej p=>q i konieczny w implikacji odwrotnej p~>q wynikają bezpośrednio z dziewiczych definicji zero-jedynkowych tych implikacji, co zobaczymy w pkt. 5.0 podpisu.

Faktu iż jeśli zdanie jest implikacją prostą to w stronę p=>q musi zachodzić warunek wystarczający, z czego wynika że w stronę q~>p musi zachodzić warunek konieczny żaden matematyk nie zaprzeczy … trąbią o tym wszelkie podręczniki do I klasy LO. To jest tylko potwierdzenie bezdyskusyjnego faktu wynikającego z definicji zero-jedynkowych (pkt.5.0)

Stąd definicje …

Definicja implikacji prostej:
p=>q = ~p+q
Jeśli zajdzie p to „musi” => zajść q
p musi być warunkiem wystarczającym dla q
=> - operator implikacji prostej, spójnik „musi” ze spełnionym warunkiem wystarczającym

Definicja implikacji odwrotnej:
p~>q = p+~q
Jeśli zajdzie p to „może” ~> zajść q
p musi być warunkiem koniecznym dla q
~> - operator implikacji odwrotnej, spójnik „może” ze spełnionym warunkiem koniecznym

Prawa Kubusia
p=>q = ~p~>~q - prawo zamiany implikacji prostej => na implikację odwrotną ~>
p~>q = ~p=>~q - prawo zamiany implikacji odwrotnej ~> na implikację prostą =>

Idioto, kiedy zrozumiesz matematykę ścisłą na poziomie I klasy LO ?

Kiedy zaakceptujesz prawo matematyczne udowodnione trzema różnymi metodami przez:
Kubuś (wirtualny Internetowy Miś) - metoda zero-jedynkowa
Wuj (dr. Fizyki) - metoda równań algebry Boole’a
Ucz (dr. Filozofii) - metoda nie wprost

Jak widać wyżej, dowód prawa Kubusia jest bezdyskusyjny bo dokonany przez niekwestionowanych ekspertów algebry Boole’a … zresztą, to jest dowód na poziomie 16-to latka więc nie podlega dyskusji.

Twierdzenie Kubusia:
Jeśli w dowolnej implikacji prawdziwej, prostej => lub odwrotnej ~> negujemy argumenty to musimy zmienić operator na przeciwny.

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

Twierdzenie Kubusia:
Każdy kto twierdzi, iż w implikacji prostej prawdziwej po zanegowaniu argumentów można użyć tego samego operatora logicznego jest idiotą twierdzącym że 2+2=5

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

To jest ta pięta Achillesowa dzisiejszej matematyki

CND


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 11:34, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kori
Bloger na Kretowisku



Dołączył: 08 Lip 2009
Posty: 529
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:50, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Chciałbym to podsunąć mojej obecnej nauczycielce od matematyki. Ciekawe, co by powiedziała.

Ostatnio zmieniony przez Kori dnia Nie 9:51, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 10:12, 06 Wrz 2009    Temat postu:

rafal3006 napisał:

Żaden pewnik, to jest moje widzi mi się czyli moja wolna wola.


Ale przecież w tej kwestii nie masz wolnej woli. Masz kompulsywny przymus pisania na forum, co wszyscy już dawno zdiagnozowali

rafal3006 napisał:

wystarczy jedna prawda


No i gdzie ta prawda, że przestałeś tu pisać bez popełniania samobójstwa? Jak na razie rzeczywistość wciąż falsyfikuje twoje zdanie.

Nie zdarzył się taki przypadek! I nikt już nie wierzy, że się zdarzyć może. Diagnoza oscyluje między opętaniem a manią...

Gdybyś tak przestał pisać, to wtedy co innego.

Wszyscy z pewnością (i wdzięcznością) przyznalibyśmy, że masz rację i że fajny z ciebie koleś...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Nie 10:31, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Kori napisał:
Chciałbym to podsunąć mojej obecnej nauczycielce od matematyki. Ciekawe, co by powiedziała.

To nie jest dla matematyka, to jest dla psychiatry.

anbo
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Nie 11:28, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Anonymous napisał:
rafal3006 napisał:

Żaden pewnik, to jest moje widzi mi się czyli moja wolna wola.


Ale przecież w tej kwestii nie masz wolnej woli. Masz kompulsywny przymus pisania na forum, co wszyscy już dawno zdiagnozowali

rafal3006 napisał:

wystarczy jedna prawda


No i gdzie ta prawda, że przestałeś tu pisać bez popełniania samobójstwa? Jak na razie rzeczywistość wciąż falsyfikuje twoje zdanie.

Nie zdarzył się taki przypadek! I nikt już nie wierzy, że się zdarzyć może. Diagnoza oscyluje między opętaniem a manią...

Gdybyś tak przestał pisać, to wtedy co innego.

Wszyscy z pewnością (i wdzięcznością) przyznalibyśmy, że masz rację i że fajny z ciebie koleś...

sic!
wtedy nawet głupi idiota by się bardziej przejął tym co obecnie ma za bełkot maniaka.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:01, 06 Wrz 2009    Temat postu:

idiota napisał:
Anonymous napisał:
rafal3006 napisał:

Żaden pewnik, to jest moje widzi mi się czyli moja wolna wola.


Ale przecież w tej kwestii nie masz wolnej woli. Masz kompulsywny przymus pisania na forum, co wszyscy już dawno zdiagnozowali

rafal3006 napisał:

wystarczy jedna prawda


No i gdzie ta prawda, że przestałeś tu pisać bez popełniania samobójstwa? Jak na razie rzeczywistość wciąż falsyfikuje twoje zdanie.

Nie zdarzył się taki przypadek! I nikt już nie wierzy, że się zdarzyć może. Diagnoza oscyluje między opętaniem a manią...

Gdybyś tak przestał pisać, to wtedy co innego.

Wszyscy z pewnością (i wdzięcznością) przyznalibyśmy, że masz rację i że fajny z ciebie koleś...

sic!
wtedy nawet głupi idiota by się bardziej przejął tym co obecnie ma za bełkot maniaka.

Panowie, kto was zmusza do czytania tego wątku ? :grin:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Nie 12:05, 06 Wrz 2009    Temat postu:

ciekawość.

obserwacja przypadku psychiatrycznego na żywo jest bardzo ciekawa.

niemniej nikt z nas nie wkleja tu megabajtów bełkotu w odpowiedzi na trzy kropki.


Ostatnio zmieniony przez idiota dnia Nie 12:07, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drugi idiota
Gość






PostWysłany: Nie 12:27, 06 Wrz 2009    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Na razie zawieszam dyskusję na temat implikacji


Wprawdzie to nie to samo, co "przestać pisać na forum", ale wszystko idzie w matematycznie słusznym kierunku.

Gratulacje i datki przyjmuję codziennie od 8 do 16
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:27, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Na razie zawieszam dyskusję na temat implikacji, niech to sobie poleży i nabierze mocy urzędowej. Oczywiście na mocy nowej teorii wrócę tu kiedy uznam za stosowne wedle swego widzi mi się czyli wolnej woli

Idiota o Kubusiu napisał:

… wiele osób wyciągało doń rękę, przegryzało się przez te jego niebotyczne brednie i starało się mu wyjaśnić co i jak, a on bezczelnie wykorzystywał ich dobre imię by je legitymizować gdzie się dało...
takiego oszusta powinno się skazać na ostracyzm i słowa merytorycznej dyskusji z nim nie zamieniać. to zwyczajnie niebezpieczne ze względów kompletnego braku uczciwości intelektualnej delikwenta.

To jest normalny język Idioty, dowód tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Aleś się zapienił … jak ci piana wyschnie to przeczytaj te niebotyczne brednie niżej ….

Chrystus:
A.
Kto wierzy we mnie będzie zbawiony
W=>Z=1
1 1 =1
B.
Kto wierzy we mnie nie będzie zbawiony
W=>~Z=0
1 0 =0
… a jak kto nie wierzy Panie ?
Prawo Kubusia:
W=>Z = ~W~>~Z
czyli:
C.
Kto nie wierzy we mnie ten nie będzie zbawiony
~W~>~Z=1
0 0 =1
LUB
D.
Kto nie wierzy we mnie ten może być zbawiony
~W~~>Z =1
0 1 =1
~~> - zdanie prawdziwe na podstawie naturalnego spójnika „może” ~~> (wystarczy jeden taki przypadek), nie jest to implikacja odwrotna ~>.

Tabelę zero jedynkową uzyskano podstawiając:
W=1, ~W=0
Z=1, ~Z=0

Czy idiota widzi tabelę zero-jedynkową implikacji prostej ?

Na mocy prawa Kubusia zdania A i C są absolutnie równoważne.
Implikacja idioto to taki stwór gdzie wymawiając A automatycznie wymawiasz C, albo odwrotnie.

To jedna i ta sama tabela zero-jedynkowa

Co widać wyżej … stąd prawa Kubusia.

Uwaga:
W naturalnym języku mówionym spójnik implikacji prostej „musi” => jest domyślny i z reguły nie jest wymawiany (zdanie A). Spójnik implikacji odwrotnej „może” ~> (zdanie C) nie jest domyślny i zawsze jest wymawiany. Wyjątkiem są tu groźby, gdzie spójnik ten jest pomijany bo osłabiałby groźbę. Nie prowadzi to do niejednoznaczności wobec definicji implikacji prostej => i odwrotnej ~> oraz praw Kubusia które nie mogą być zgwałcone. Jeśli zatem mamy poprawnie zakodowaną obietnicę jako W=>Z to negacja argumentów wymusza zmianę operatora ~W~>~Z czyli matematycznie mamy tu „może” ~>. To jest matematyka pod którą człowiek podlega a nie którą on tworzy, zatem jakiegokolwiek spójnika by nie użył, to w groźbie nie zamieni „może” ~> na cokolwiek innego. Szczegóły w pkt. 11.3.


Dyskusja o implikacji na forum ŚFINIA zakończyła sie rozpracowaniem implikacji, czyli czegoś czego ludzie poszukują od 2500 lat (Emde).

Jeśli ludzie to zauważą to będzie to koniec idiotyzmów KRZ (Klasyczny Rachunek Zdań) w stylu:
Z fałszu może powstać prawda
Jeśli pies jest różowy to krowa śpiewa w operze itd.

Mam nadzieje, że ludzie dostrzegą kiedyś piękno nowej teorii w podpisie, i że wreszcie świat wróci do normalności poprzez nieprawdopodobne uproszczenie problemu implikacji . Oczywiście jest to szansa, bo wcale nie jest pewne czy ludzie to zauważą, powiem więcej, stary świat logiki będzie to wściekle zwalczał - przykład Idiota wyżej.


Lekcja symbolicznej algebry Boole’a

Z dedykacją dla Idioty …

Notacja:

* - symbol iloczynu logicznego (AND), w mowie potocznej spójnik 'i'
+ - symbol sumy logicznej (OR), w mowie potocznej spójnik "lub"
~ - przeczenie, negacja (NOT), w mowie potocznej "NIE"
# - różne

Warunki wystarczający w implikacji prostej p=>q i konieczny w implikacji odwrotnej p~>q wynikają bezpośrednio z dziewiczych definicji zero-jedynkowych tych implikacji, co zobaczymy w pkt. 5.0 podpisu.

Faktu iż jeśli zdanie jest implikacją prostą to w stronę p=>q musi zachodzić warunek wystarczający, z czego wynika że w stronę q~>p musi zachodzić warunek konieczny żaden matematyk nie zaprzeczy … trąbią o tym wszelkie podręczniki do I klasy LO. To jest tylko potwierdzenie bezdyskusyjnego faktu wynikającego z definicji zero-jedynkowych (pkt.5.0)

Stąd definicje …

Definicja implikacji prostej:
p=>q = ~p+q
Jeśli zajdzie p to „musi” => zajść q
p musi być warunkiem wystarczającym dla q
=> - operator implikacji prostej, spójnik „musi” ze spełnionym warunkiem wystarczającym

Definicja implikacji odwrotnej:
p~>q = p+~q
Jeśli zajdzie p to „może” ~> zajść q
p musi być warunkiem koniecznym dla q
~> - operator implikacji odwrotnej, spójnik „może” ze spełnionym warunkiem koniecznym

Prawa Kubusia
p=>q = ~p~>~q - prawo zamiany implikacji prostej => na implikację odwrotną ~>
p~>q = ~p=>~q - prawo zamiany implikacji odwrotnej ~> na implikację prostą =>

Idioto, kiedy zrozumiesz matematykę ścisłą na poziomie I klasy LO ?

Kiedy zaakceptujesz prawa matematyczne udowodnione trzema różnymi metodami przez:
Kubuś (wirtualny Internetowy Miś) - metoda zero-jedynkowa
Wuj (matematyk, dr. Fizyki) - metoda równań algebry Boole’a
Uczy (dr. Filozofii) - metoda nie wprost

Jak widać wyżej, dowód prawa Kubusia jest bezdyskusyjny bo dokonany przez niekwestionowanych ekspertów algebry Boole’a … zresztą, to jest dowód na poziomie 16-to latka więc nie podlega dyskusji.

Twierdzenie Kubusia:
Jeśli w dowolnej implikacji prawdziwej, prostej => lub odwrotnej ~>, negujemy argumenty to musimy zmienić operator na przeciwny.

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

Twierdzenie Kubusia:
Każdy kto twierdzi, iż w implikacji prostej prawdziwej po zanegowaniu argumentów można użyć tego samego operatora logicznego jest idiotą twierdzącym że 2+2=5

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

To jest ta pięta Achillesowa dzisiejszej matematyki

CND


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 9:07, 07 Wrz 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Nie 12:28, 06 Wrz 2009    Temat postu:

???
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Drugi idiota
Gość






PostWysłany: Nie 12:30, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Jakim cudem mój ten post znalazł się przed postem, na który odpowiadam?

Drugi idiota napisał:
rafal3006 napisał:
Na razie zawieszam dyskusję na temat implikacji


Wprawdzie to nie to samo, co "przestać pisać na forum", ale wszystko idzie w matematycznie słusznym kierunku.

Gratulacje i datki przyjmuję codziennie od 8 do 16
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:22, 19 Wrz 2009    Temat postu:

Twierdzenie Kubusia:
Poprawna logika nie powinna zależeć od zer i jedynek. Przejście z logiki symbolicznej (algebry Kubusia) do kodu zero-jedynkowego może zostać wykonane w dowolnej logice, dodatniej albo ujemnej.

Kodowanie w logice dodatniej:
p=1, ~p=0
Kodowanie w logice ujemnej:
~p=1, p=0

Właśnie padł ostatni bastion implikacji ... czyli to co wyżej.

W najnowszej wersji podpisu Kubuś już nie atakuje dzisiejszej logiki w zakresie implikacji ...

Ciekawych zapraszam do lektury ...


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 22:44, 19 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:45, 20 Wrz 2009    Temat postu:

...

Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 13:10, 20 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
konrado5




Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Nie 12:47, 20 Wrz 2009    Temat postu:

rafal3006: skończ wreszcie pisać na tym forum.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:16, 20 Wrz 2009    Temat postu:

9.1 Podsumowanie ponad trzyletniej dyskusji o implikacji na ŚFINII

Cytat z:
[link widoczny dla zalogowanych]
silicium2002 o Kubusiu napisał:
To nie ma sensu. Czy ktoś czytał co za brednie powypisywał na tym forum do którego podał linki. Równie dobrze możemy założyć że 2 # 2 i zacząć pisać nową matematykę. Jestem przeciwny takiemu zaśmiecaniu forum.


Do odkrycia Kopernika wcześniej czy później musiało dojść … do tego co wydarzyło się na ŚFINII wcale nie musiało dojść.

Matematyk przypadkowo zapewne napisał prawdę…

Tak, całą matematykę w zakresie implikacji trzeba pisać od nowa bo:
1.
Co zostanie matematykom po wyrzuceniu do kosza fałszywych definicji implikacji materialnej, logicznej i ścisłej ? … oczywiście chodzi tu o fałszywe interpretacje kodu zero-jedynkowego implikacji znanego ludziom od około 200 lat.
2.
Co zostanie matematykom po bezdyskusyjnym dowodzie, iż prawa kontrapozycji są fałszywe w implikacji ?
3.
Co zostanie matematykom po bezdyskusyjnym fakcie, iż kwantyfikator duży "dla każdego" wynika z warunku wystarczającego w definicji implikacji prostej (nigdy odwrotnie jak chciałby Macjan), zaś kwantyfikator mały "istnieje" jest do kitu w opisie implikacji odwrotnej ?

Ciekawe czy i kiedy matematycy przyjmą do wiadomości, iż implikacja prosta => nie może istnieć bez implikacji odwrotnej ~> i odwrotnie ? … operator implikacji odwrotnej ~> jest zatem niezbędny w poprawnej logice klasycznej.

Prawa Kubusia
p=>q = ~p~>~q - prawo zamiany implikacji prostej => na implikację odwrotną ~>
p~>q = ~p=>~q - prawo zamiany implikacji odwrotnej ~> na implikację prostą =>

Prawa Kubusia zostały udowodnione trzema różnymi metodami przez:
Kubuś (wirtualny Internetowy Miś) - metoda zero-jedynkowa
Wuj (matematyk, dr. Fizyki) - metoda równań algebry Boole’a
Uczy (dr. Filozofii) - metoda nie wprost

Jak widać wyżej, dowód prawa Kubusia jest bezdyskusyjny bo dokonany przez niekwestionowanych ekspertów algebry Boole’a … zresztą, to jest dowód na poziomie 16-to latka więc nie podlega dyskusji.

Twierdzenie Kubusia:
Jeśli w dowolnej implikacji prawdziwej, prostej => lub odwrotnej ~>, negujemy argumenty to musimy zmienić operator na przeciwny.

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

Twierdzenie Kubusia:
Każdy kto twierdzi, iż w implikacji prostej prawdziwej po zanegowaniu argumentów można użyć tego samego operatora logicznego twierdzi że 2+2=5

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

To jest ta pięta Achillesowa dzisiejszej matematyki
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:20, 20 Wrz 2009    Temat postu:

konrado5 napisał:
rafal3006: skończ wreszcie pisać na tym forum.

.. bo co ?
To że Ty tego ni w ząb nie kumasz nie oznacza że nikt tego nie rozumie ani że nikogo to nie interesuje. Właśnie w kawiarni dawno temu "złowiłem" Mikego - to była pierwsza zacięta i fascynująca dyskusja o implikacji.

Cytat z:
http://www.sfinia.fora.pl/metodologia,12/definicja-implikacji-wedlug-rafala3006-p-wieczorka,685-500.html#28762
miki napisał:
"najważniejsze że obaj toczyliśmy pasjonujacą" - toczyliśmy? :shock: to dopiero początek :nie: ! mam nadzieję :think: , może teraz np. wuj coś napisze ...

:pidu:


Konrado, zajmij sie lepiej swoimi "doznaniami" ... cztery lata o tym dyskutujesz. Jak już dojdziesz do wniosku że przyczyną doznań jest X to pewnie następne lata będziesz się głowił nad definicją tego X-a ... i tak dalej do nieskończoności, to jest sedno filozofii, zgadza się ?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 17:59, 20 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Pon 3:15, 21 Wrz 2009    Temat postu:

febra wróciła...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35965
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 6:59, 21 Wrz 2009    Temat postu:

To jest matematyka Idioto. Jaki masz zatem problem w udowodnieniu iż to co niżej to "niebotyczne brednie" jak sam to kiedyś nazwałeś ? Jak to udowodnisz to Kubuś skasuje wszystkie swoje posty jakie kiedykolwiek w temacie implikacji napisał ....
Słyszałeś coś o I prawie Kirchhoffa ? ... analogia jest tu 100%.

Definicja implikacji prostej:
p=>q = ~p+q
Jeśli zajdzie p to „musi” => zajść q
p musi być warunkiem wystarczającym dla q
=> - operator implikacji prostej, spójnik „musi” ze spełnionym warunkiem wystarczającym

Definicja implikacji odwrotnej:
p~>q = p+~q
Jeśli zajdzie p to „może” ~> zajść q
p musi być warunkiem koniecznym dla q
~> - operator implikacji odwrotnej, spójnik „może” ze spełnionym warunkiem koniecznym

Prawa Kubusia
p=>q = ~p~>~q - prawo zamiany implikacji prostej => na implikację odwrotną ~>
p~>q = ~p=>~q - prawo zamiany implikacji odwrotnej ~> na implikację prostą =>

Prawa Kubusia zostały udowodnione trzema różnymi metodami przez:
Kubuś (wirtualny Internetowy Miś) - metoda zero-jedynkowa
Wuj (matematyk, dr. Fizyki) - metoda równań algebry Boole’a
Uczy (dr. Filozofii) - metoda nie wprost

Jak widać wyżej, dowód prawa Kubusia jest bezdyskusyjny bo dokonany przez niekwestionowanych ekspertów algebry Boole’a … zresztą, to jest dowód na poziomie 16-to latka więc nie podlega dyskusji.

Twierdzenie Kubusia 1:
Jeśli w dowolnej implikacji prawdziwej, prostej => lub odwrotnej ~>, negujemy argumenty to musimy zmienić operator na przeciwny.

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

Twierdzenie Kubusia 2:
Każdy kto twierdzi, iż w implikacji prostej prawdziwej po zanegowaniu argumentów można użyć tego samego operatora logicznego twierdzi że 2+2=5

Dowód, prawa Kubusia wyżej.

Twierdzenie 1 może przybrać ostrzejszą formę …

Twierdzenie Kubusia 1A:
W dowolnej implikacji prostej => prawdziwej wymawiając p=>q automatycznie mówimy ~p~>~q bo to jedna i ta sama definicja zero-jedynkowa.
W dowolnej implikacji odwrotnej ~> prawdziwej wymawiając p~>q automatycznie mówimy ~p=>~q bo to jedna i ta sama definicja zero jedynkowa.

Człowiek ma tu zero do powiedzenia bo to jest matematyka pod która on podlega a nie którą on tworzy.

To jest ta pięta Achillesowa dzisiejszej matematyki


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pon 10:31, 21 Wrz 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Kawiarnia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 7 z 8

 
Skocz do:  
Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin