 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 21:41, 26 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Prawo Boze to ogolnik. Mozesz zacytowac, co masz na mysli?
Czy domyslasz sie, jakie kontr-cytaty uslyszysz w odpowiedzi?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
REGMEN
Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: Nie 23:31, 26 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Cos dla Wuja (tolerancyjnego) Zbója.
Pozwalam sobie na zacytowanie fragmentu, całość jest pod tym adresem.
[link widoczny dla zalogowanych]
Kongregacja Nauki Wiary
LIST DO BISKUPÓW KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO O DUSZPASTERSTWIE OSÓB HOMOSEKSUALNYCH
Homosexualitatis problema
Teologia stworzenia zawarta w Księdze Rodzaju dostarcza podstawowego punktu widzenia dla odpowiedniego zrozumienia problemów związanych z homoseksualizmem. Bóg w swojej nieskończonej mądrości i swojej wszechmogącej miłości stwarza całą rzeczywistość jako odzwierciedlenie swojej dobroci. Stwarza na swój obraz i podobieństwo człowieka jako mężczyznę i kobietę. Ludzie są więc stworzeniami Boga, powołanymi do odzwierciedlania w komplementarności płci, wewnętrznej jedności Stwórcy. W sposób szczególny realizują oni to zadanie, gdy współdziałają z Nim w przekazywaniu życia przez wzajemne oblubieńcze oddanie.
Rozdział trzeci Księgi Rodzaju ukazuje, jak ta prawda o osobie ludzkiej jako obrazie Boga została zaciemniona przez grzech pierworodny. Wynika z tego niezbicie utrata świadomości charakteru przymierza, właściwego charakteru jedności, jaką osoby ludzkie posiadały z Bogiem i między sobą. Chociaż ciało ludzkie zachowuje jeszcze swoje "znaczenie oblubieńcze", to jest ono obecnie zaciemnione przez grzech. W ten sposób zepsucie spowodowane przez grzech nadal rozwija się w historii mieszkańców Sodomy (por. Rdz 19, 1-11). Nie można mieć tutaj wątpliwości co do wyrażonego tam sądu moralnego o stosunkach homoseksualnych. W Księdze Kapłańskiej 18, 22 i 20, 13 autor, wyliczając warunki konieczne dla przynależności do ludu wybranego, wyklucza z niego tych, którzy zachowują się w sposób homoseksualny.
Na tle tego prawodawstwa teokratycznego św. Paweł rozwija perspektywę eschatologiczną, w której powtarza na nowo to samo nauczanie, wyliczając wśród osób, które nie wejdą do Królestwa Bożego, także tych, którzy zachowują się w sposób homoseksualny (por. 1 Kor 6, 9). W innym miejscu w swoich listach, opierając się na tradycjach moralnych swoich przodków, ale umieszczając je w nowym kontekście porównywania chrześcijaństwa ze społecznością pogańską swoich czasów, przedstawia zachowanie homoseksualne jako przykład zaślepienia, w jakie popadła ludzkość. Zastępując pierwotną harmonię między Stwórcą i stworzeniem, poważna dewiacja bałwochwalstwa doprowadziła do różnego rodzaju wynaturzeń na płaszczyźnie moralnej. Św. Paweł znajduje bardzo jasny przykład braku tej harmonii w stosunkach homoseksualnych (por. Rz 1, 18-32). Również w doskonałej ciągłości z nauczaniem biblijnym, na liście tych, którzy postępują w sprzeczności ze zdrową nauką, wymienia się wyraźnie jako grzeszników tych, którzy popełniają czyny homoseksualne (1 Tm 1, 10).
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gaspar van der Sar
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 19:18, 27 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Zbanowany Uczy napisał: | | A te wklejanki to pestka - mam program Theophilos 3.0 od moich braci protestantów! |
Szczerze mówiąc - tak przypuszczałem ;). Na serwisie [link widoczny dla zalogowanych] też można znaleźć wiele tłumaczeń.
| REGMEN napisał: | (...) mówię o prawie Bożym.
Wiesz gdzie to prawo można odnaleźć? |
Ja w sumie też wiem, ale czy aby na pewno jest to Prawo całkowicie Boże? A może prawo człowieka oparte o jego wiedzę nt. Boga? A może nie jest to prawo uniwersalne? Ponawiam pytanie, Regmenie: czy zgadzasz się z propozycjami "oczyszczania Izraela" zawartych w Pwt? Czy były to prawa uniwersalne, czy też obowiązujące w tamtej chwili, gdy jeszcze nie były uznane za przestarzałe? Może przydałby nam się Syn Boży, który by zszedł i byśmy wiedzieli, jak się ma sprawa dzisiaj? Przecież ST mówi np. o prawie odwetu, które z kolei po wielu latach Jezus w pewien sposób znosi. Czy zatem prawo takie jak to jest uniwersalne?
| Zbanowany Uczy napisał: | | Nigdy pewni? No to do kosza z Biblią i idźmy na wódę. |
A wóda potępiona w Biblii jest?  Bo ja się generalnie nie znam, ale chyba nie, więc bez względu na interpretację iść możemy, choć ja nie przepadam...
Pozdrawiam, Gaspar.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:43, 27 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Pozwoliłem sobie przemodelowac nieco post Wuja. Nie zmieniłem jego treści, lecz jak widac jedynie wypunktowałem, żeby szybko udzielić komentarza.
| WUJ napisał: |
1. To, w jaki sposob jeden czlowiek daje przyjemnosc drugiemu, jest PRYWATNA sprawa tych partnerow.
2. Chyba, ze sobie przy tym wzajemnie szkodza lub szkodza innym.
3. W przypadku stalych zwiazkow homoseksualistow nie ma zadnego szkodzenia sobie ani innym.
4. Przeciwnie - jest dazenie do wzajemnego oddania sie sobie, dokladnie tak, jak w zwiazkach heteroseksualnych. |
******Treści dla niechrześcijan mogą być szokujące. ******
Ustalmy principium w mówieniu o homoseksualizmie. Żeby nie być odczytywanym jako "obrońca z urzędu" powiem tak: HOMOSEXUALIZM = błąd antropologiczny. Uważam, że każdy błąd, bez względu na miejsce jego zaistnienia jest dewiacją, zachwianiem, odstepstwem od normy.Dotąd nie mówię jeszcze o grzechu, bo bzdurą by było mówić uparcie, że grzechem jest urodzić sie z Zespołem Downa, czy popaść w stan jakiejkolwiek depresji.
Początek grzechu bierze sie z faktu, iz wprowadzam w czyn takie rzeczy, które w moim przekonaniu bardziej/mniej wyjdą na moja korzyść. (oczywiście odnoszę się wpierw w optyce antropologii chrześcijańskiej). Inaczej mówiąc: uważam, że <<dewiacja>> jaką uskuteczniam w swym działaniu wcale nią nie jest. Działam zatem wbrew przyjetym ogólnie normom. Grzech Wuju - to świadome i dobrowolne wykroczenie przeciw przykazaniom Boskim i pozytywnym prawom ludzkim.
Przechodząc do punktów 1-4:
1. Wątek jest o homoseksualizmie, zatem przyjmuję iz <<przyjemność>> tutaj jest czynnym homoseksualizmem - błędem antropologicznym-dewiacja--->grzechem
W świecie chrześcijańskim, każdy grzech ma wymiar społeczny. Nawet jesli KONKRETNY KOWALSKI dopuści sie jakiegokolwiek grzechu, to grzech KOWALSKIEGO godzi w cały Kościół (to się określa jako: społeczny wymiar grzechu - por. na przykład: Jan Paweł II, Reconciliatio et poenitentia)
| Jan Paweł II napisał: | | (...) nie ma grzechu, nawet najbardziej wewnętrznego i tajemnego, najściślej indywidualnego, który odnosiłby się wyłącznie do tego, kto go popełnia. Każdy grzech rzutuje z mniejszą lub większą gwałtownością, z mniejszą lub większą szkodą na całą strukturę kościelną i na całą ludzką rodzinę. W tym pierwszym znaczeniu można bezsprzecznie przypisać każdemu grzechowi charakter grzechu społecznego. |
Upraszczając: Kościół to mistyczne ciało Chrystusa, dążące ku świętości. Każdy ochrzczony stanowi ową cząstke Kościoła. Jesli grzeszy, zadaje całemu Kościołowi ranę.
Wnioski:Homosexualizm=dewiacja=grzech=rana na CAŁYM Kościele.
2+3+4. W kontekście 1 punktu odpowiedź jest jasna, prawda? Oni osobiście uważaja że jest OK. Ale żyjąc jako Homo: grzesząc uskuteczniają społeczny wymiar grzechu - szkodza innym; uderzają w fundament rodziny, gdzie norma jest ON+ONA +Dziecko tudziez dzieci. Ergo: szkodzą równiez sobie, bo nie realizują się w swym powołaniu. Zaś w myśl PŚ - Bóg człowieka stworzył mężczyzna i kobietą, w ten sposób stawiając "jasny horoskop" dalszego rozwoju wypadków.
To na razie tyle. Czekam na interpelacje.
Pozdrawiam
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Barbarossa
Dołączył: 26 Mar 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 13:08, 28 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Ks.Marek napisał: |
To na razie tyle. Czekam na interpelacje.
|
Będę paskudny i zauważę, że takim samym antyrodzinnym "błędem antropologicznym" jest życie w celibacie...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 13:11, 28 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
A co to ma wspólnego z tematem tego wątku?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Zbanowany Uczy
Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem
|
| Wysłany: Wto 18:35, 28 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Właśnie - o celibacie patrz sąsiedni wątek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gaspar van der Sar
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Wto 18:50, 28 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Ale Barbarossa ma rację: jak żyjący w nienaturalnym celibacie księża mogą mówić o nienaturalności homoseksualizmu?
A poza tym, Marku, swoimi rozważaniami nt. on+ona+dzieci dowodzisz, że miałem rację mówiąc, że - choćby podświadomie - wielu katolików spłyca miłość do płodzenia dzieci.
Pozdrawiam.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Zbanowany Uczy
Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 647
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdzieś między niebem a czyśćcem
|
| Wysłany: Wto 18:54, 28 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Tak sądzisz? To masz:
1 Piotra 3:7 Podobnie mężowie we wspólnym pożyciu liczcie się rozumnie ze słabszym ciałem kobiecym! Darzcie żony czcią jako te, które są razem z wami dziedzicami łaski, to jest życia, aby nie stawiać przeszkód waszym modlitwom.
Piotr upomina, by nie tylko nie być brutalem w łóżku, ale że wręcz to raczej żona powinna wybierać sobie, kiedy zechce.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 19:16, 28 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Gaspar van der Sar napisał: | Ale Barbarossa ma rację: jak żyjący w nienaturalnym celibacie księża mogą mówić o nienaturalności homoseksualizmu?
A poza tym, Marku, swoimi rozważaniami nt. on+ona+dzieci dowodzisz, że miałem rację mówiąc, że - choćby podświadomie - wielu katolików spłyca miłość do płodzenia dzieci.
Pozdrawiam. |
Niby inteligentny, niby kreatywny wikipedysta, a zachowuje sie jak aparatczyk Łukaszenki i spłyca, i kombinuje, i za słówka bezpodstawnie łapie. Mój czas jest zbyt cenny oraz ważny, by bawić sie z takimi zachowaniami.
Gaspar, wal konkrety, a nie płycizne. Pokaż, żeś jest facet z TESTIMONIUM!!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Pan Gąsienica
Wizytator
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1184
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: Śro 17:41, 29 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Wulgarny i znieważający innego Użytkownika post Rafała został usunięty do Więzienia. Taki sam los spotka każdy następny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Barbarossa
Dołączył: 26 Mar 2006
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Śro 23:01, 29 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Pozwolę sobie wziąść na stół operacyjny debatę ks. Marek-Wuj Zbój
Wuj:
1. To, w jaki sposob jeden czlowiek daje przyjemnosc drugiemu, jest PRYWATNA sprawa tych partnerow.
2. Chyba, ze sobie przy tym wzajemnie szkodza lub szkodza innym.
3. W przypadku stalych zwiazkow homoseksualistow nie ma zadnego szkodzenia sobie ani innym.
4. Przeciwnie - jest dazenie do wzajemnego oddania sie sobie, dokladnie tak, jak w zwiazkach heteroseksualnych.
Ks. Marek
1. To grzech
2-4 - grzech ma wymiar społeczny; związki homoseksualne uderzają w fundament rodziny.
Otóż opowiadając się w tym wypadku 100% za wujem, chciałbym zauważyć, że:
1) Nie żyjemy w państwie wyznaniowym, a przynajmniej mam taką nadzieję. Homoseksualizm (czynny) być może jest grzechem, ale nie jest przestępstwem.
2) Dlatego też mamy np. zalegalizowany konkubinat (który też jest, zdaje się, w istocie grzeszny), legalną antykoncepcję, zaś policja nie zamyka osób, którym zdarzy się użyć imię boże nadaremno.
Stąd, jeśli wierzymy w rozdział państwa i kościoła, argument ten zostaje automatycznie zdyskwalifikowany. Natomiast jeśli mamy się sprzeczać co do tego, czy taki rozdział powinien istnieć, czy też nie - proponuję dyskusję w innym temacie.
Od siebie mogę tylko stwierdzić, że tezy o tym, jakoby związki homoseksualne w jakikolwiek negatywny sposób wpłytwały na związki heteroseksualne, nie jest udowodniona - i nie sądzę, żeby jej udowodnienie było możliwe. Jeśli taki zgubny wpływ istnieje - łatwo go można udokumentować, wszak są państwa, gdzie związki homoseksualne są legalne, a ze swoją orientacją nie kryją się znani politycy. Nagłego wzrostu liczby homoseksualistów nie odnotowano.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 23:16, 29 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Nie znam sie za bardzo na logice, ale za wyprowadzanie wniosków i czytanie ze zrozumieniem to bym Barbarossie postawił ocene niedostateczna.
Pierwsze Primo: Post skierowany do Jarka to nauka Kościoła katolickiego, z która niekatolicy nie muszą sie liczyć.
Drugie Primo: ani słowem nie poruszyłem tematu konkubinatów, rozdziału państwa od Kościoła, etc. Jeśli komuś podoba sie ten rodzaj przyjemności seksualnej jaką jest homoseksualizm, to ja nic na to nie poradze. Nic nie poradze tez na skorumpowanych polityków i działaczy, piewców wolnej miłości.
Trzecie Primo ultimo: Bóg wpierw, potem natura dopomni się o swoje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:32, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Nie jest to jednak nauka nieomylna. A ja jestem katolikiem.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 22:49, 30 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Wuju powiedz mi proszę, czy sie myle. W twoim Katolicyzmie wiażące są jedynie te kwestie nauczania, które budowane sa na autorytecie nieomylności?
A więc dogmaty, i ew. nauczanie Papieża tzw Ex Cathedra?
Nie utwierdzaj mnie w przekonaniu, iz jesteś relatywistą, po póki co zdradzasz tego jasne oznaki.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Taw
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 83
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 13:57, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Homoseksualim (praktyki homoseksualne) nalezy potepic, ale nie mozna potepiac ludzi, ktorzy wykazuja takie skolonnosci. Oto co Jezus powiedzial Marii Valtorcie w tym temacie ([link widoczny dla zalogowanych]) (jest to zgodne z nauczaniem KK):
| Cytat: | | [...]Kto pielęgnuje zmysłowe myśli i wywołuje zmysłowe wrażenia – przez specjalnie wyszukiwane lektury oraz widowiska i przez szkodliwe zwyczaje – jest tak samo nieczysty, jak ten, kto popełnia grzech fizycznie. Ośmielam się rzec: może być bardziej winny, gdyż swą myślą może grzeszyć przeciw naturze, a nie tylko przeciw moralności. Nie mówię już o tych, którzy faktycznie dopuszczają się prawdziwych czynów sprzecznych z naturą. Jedynym wytłumaczeniem jest dla nich choroba organiczna lub psychiczna. Ten, kto nie ma tego usprawiedliwienia, jest o dziesięć stopni niżej od najbardziej obrzydliwego zwierzęcia. |
| Cytat: | | [...]Ale zapamiętajcie to dobrze: „Im lepszym się jest, tym więcej ma się litości dla winnych”. Nie, nie ma pobłażania dla samego grzechu. Ale ma się współczucie dla słabych, którzy nie potrafili oprzeć się grzechowi. |
| Cytat: | | [...]Uczcie się, o ludzie pozbawieni litości. Choćby ktoś był nie wiem jak winny, zawsze trzeba go traktować z szacunkiem i miłością. Nie cieszyć się jego upokorzeniem, nie rzucać się na niego, nawet przez ciekawskie spojrzenia. Litości, litości dla tego, kto upada! |
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:41, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
|
Oxzywiście, Taw, masz racje. Zawsze należy szanowac człowieka, zaś potępiać grzech jakiego sie dopuszcza.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gaspar van der Sar
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 18:35, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
Też mi się momentami nasuwają aluzje nt. rozdziału Kościoła od państwa. Dlaczego katolicy w wielu przypadkach bronią ludziom innych wyznań lub niereligijnym żyć po swojemu? Proszę Cię, Marku, nie bierz tego do siebie i nie mów, że znowu coś spłycam. Chodzi mi tylko o to, że o ile cieszę się z tego, że za używanie imienia Boga nadaremno nie każą płacić mandatów, a bycie praktykującym katolikiem nie zawsze (choć coraz częściej) jest waznym argumentem do dyskusji w życiu publicznym, o tyle boję się, że możemy ku temu (o zgrozo!) zmierzać, m.in. przez oponowanie przez Kościół katolicki ustawy o rejestrowanych związkach partnerskich między osobami tej samej płci.
Ale to był właściwie offtopic, a może i nowy topic.
Zbanowany i Regmen nie raczyli mi odpowiedzieć na moje pytanie o niezmienność i niekwestionowalność Prawa Bożego, więc może ktoś inny ich wyręczy? Chodzi mi o to, o czym wspomniałem: kwestie niewolnictwa, handlu ludźmi, karania śmiercią za co się da, "oczyszczania ziemi" wokół siebie, pełną służebność kobiety wobec mężczyzny (najpierw ojca i brata, potem męża). Czy jest to nadal aktualne? A może coś się zmieniło? Może powinniśmy "odnowić" to prawo?
Pokój z Wami. Gaspar.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gaspar van der Sar
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pią 19:19, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Ks. Marek napisał: | Niby inteligentny, niby kreatywny wikipedysta, a zachowuje sie jak aparatczyk Łukaszenki i spłyca, i kombinuje, i za słówka bezpodstawnie łapie. Mój czas jest zbyt cenny oraz ważny, by bawić sie z takimi zachowaniami.
Gaspar, wal konkrety, a nie płycizne. Pokaż, żeś jest facet z TESTIMONIUM!! |
Marku drogi, czy my się musimy tak lubić jak pies z kotem? Może jakiś rozejm, choć teoretycznie kłótni nie było? Cieszę się, że uważasz mnie za niby inteligentnego. A co do aparatczyka Łukaszenki, to ty jako ksiądz odpadasz. Nie masz szans na zatrudnienie. Nie ma to jak z demokraty robić dyktatorskiego sługusa... ech... A poza tym już mnie sprawdziłeś, niczym aparatczyk (), już wiesz, że ze mnie wikipedysta (dzięki za słowa "niby kreatywny") - tylko jakiemu Ty możesz wtykać reżimowi? Chyba tylko kaczystom... pardon, to były żarty  .
A tak w ogóle to mam do Ciebie jeszcze jedno: szpaner z Ciebie. Popisujesz się większą ode mnie znajomością łaciny. Co to jest to testimonium, bo tłumaczenia, jakie znalazłem, nic mi nie wyjaśniają.
Pozdrawiam, Gaspar.
P.S. Łapanie za słówka jest elementem działalności informacyjnej wszystkich aparatczyków, sorry.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 19:30, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| Gaspar van der Sar napisał: | | Dlaczego katolicy w wielu przypadkach bronią ludziom innych wyznań lub niereligijnym żyć po swojemu? |
Jeśli na prawdę bronią, to źle robią. Jeśli zaś wykazują absurdalność jakichś działań to dobrze czynią. Proponuję byś dał Gasparze konkretne przykłady.
| Gaspar van der Sar napisał: | | (...) boję się, że możemy ku temu (o zgrozo!) zmierzać, m.in. przez oponowanie przez Kościół katolicki ustawy o rejestrowanych związkach partnerskich między osobami tej samej płci. |
Jeśli byś miał syna czy córkę w związku HOMO, to skakał byś z radości?
| Gaspar van der Sar napisał: | | Zbanowany i Regmen nie raczyli mi odpowiedzieć na moje pytanie o niezmienność i niekwestionowalność Prawa Bożego, więc może ktoś inny ich wyręczy? Chodzi mi o to, o czym wspomniałem: kwestie niewolnictwa, handlu ludźmi, karania śmiercią za co się da, "oczyszczania ziemi" wokół siebie, pełną służebność kobiety wobec mężczyzny (najpierw ojca i brata, potem męża). Czy jest to nadal aktualne? A może coś się zmieniło? Może powinniśmy "odnowić" to prawo? |
A może by tak warto w łapki wziąc NT, poczytac o przykazaniu nowym, abyście się wzajemnie miłowali?, o tym, również, że niejaki Jezus, przyszedł po to by Prawa nie zmieniać, lecz by je wypełnić, Hę?
Niech moc będzie z wami wszystkimi!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 20:49, 31 Mar 2006 Temat postu: |
|
|
| ks.Marek napisał: | W twoim Katolicyzmie wiażące są jedynie te kwestie nauczania, które budowane sa na autorytecie nieomylności?
A więc dogmaty, i ew. nauczanie Papieża tzw Ex Cathedra? |
Wiazace sa dla mnie tylko dogmaty i nauczanie ex cathedra. Cala reszta jest dla mnie nauczaniem, do ktorego staram sie dostosowac, o ile nie staje to w podstawowej sprzecznosci z moim sumieniem. W przypadku nauki o seksie, sprzecznosc ta wystepuje. Wystepuje nie w kwestii CELU, lecz w kwestii METODY. Metoda jest bledna w sposob ewidentny i jest zupelnie nie do obrony; kontynuowanie takiego podejscia, jakie ona proponuje, moze doprowadzic jedynie do calkowitej utraty autorytetu Kosciola w kregach intelektualnie znaczacych i do samozredukowania sie Kosciola do tych warst spolecznych, w ktorych krytyczne myslenie nie odgrywa specjalnej roli. A z czasem i one od Kosciola odejda, bowiem wsrod takich ludzi wieksza moc przekonywania ma ten, kto zapewnia wiekszy dobrobyt. I tak w interesie Kosciola stanie sie utrzymywanie biedy i napiec spolecznych - to zas bedzie juz KONIEC. Dlatego tez wierze, ze bledne, absurdalne nauczanie nie utrzyma sie i w miare szybko ustapi miejsca takiemu, ktore prowadzi do celu w sposob do celu prowadzacy.
Mowiac krotko: nie widze zadnej mozliwosci obrony METOD uzywanych w aktualnym nauczaniu Kosciola o seksie do ochrony rodziny, zycia i milosci. ZADNEJ. Zamiast wiec bronic wbrew swojemu sumieniu i rozumowi tego, co w ewidentny sposob prowadzi wprost do katastrofy, wole - jesli juz z uporem pyta siue mnie o zdanie - postawic sie okoniem i zaproponowac rozwiazania, ktore SA DO OBRONIENIA.
| ks.Marem napisał: | | Nie utwierdzaj mnie w przekonaniu, iz jesteś relatywistą, po póki co zdradzasz tego jasne oznaki. |
Prosilem cie wielokrotnie, zebys nie uzywal hasel i szufladek.
Jestem relatywista - ale nie w tym znaczeniu, ktore mi imputujesz. Moj relatywizm to jedyne stanowisko, ktore mozna obronic: nie postepuj wbrew wlasnemu sumieniu, bo takie postepowanie jest zawsze grzechem. Jesli chcesz poprawiac moje sumienie - droga wolna. Ale nie uczynisz tego za pomoca wciskania mi na sile pomyslow, ktorym moje sumienie sie przeciwstawia.
Wiesz moze, jak prawidlowo ksztaltowac ludzkie sumienia - ty, CZLOWIEKU? Moze o tym powinnismy sobie porozmawiac, zanim sie za ksztaltowanie bedziesz zabieral?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 7:31, 01 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| Wój Zbój napisał: | | Wiazace sa dla mnie tylko dogmaty i nauczanie ex cathedra. Cala reszta jest dla mnie nauczaniem, do ktorego staram sie dostosowac, o ile nie staje to w podstawowej sprzecznosci z moim sumieniem. |
Przykro mi, ale to jest fundament relatywizmu. Traktujesz Kościół jak hipermarket Jarku. Żeby nie ciągnąć tu of-toppu założę nowy wątek.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gaspar van der Sar
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 12:17, 01 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| Ks. Marek napisał: | | Jeśli byś miał syna czy córkę w związku HOMO, to skakał byś z radości? |
A żebyś wiedział, że może nie tyle bym skakał, co udzieliłbym tej parze błogosławieństwa (o ile nie widziałbym w tym czegoś innego niż miłość poparta stosunkami seksualnymi takimi czy innymi). Natomiast powiem Ci, że jakbym miał syna wszechpolaka to zanurzyłbym głowę pod wodą, a dopiero potem myślał, co zrobić - taki byłby to dla mnie szok i taka tragedia, że musiałbym sobie ulżyć.
Dla Wuja Zbója: Też chciałem napisać o tym postępowaniu wbrew własnemu sumieniu.
| Cytat: | A może by tak warto w łapki wziąc NT, poczytac o przykazaniu nowym, abyście się wzajemnie miłowali?, o tym, również, że niejaki Jezus, przyszedł po to by Prawa nie zmieniać, lecz by je wypełnić, Hę?
Niech moc będzie z wami wszystkimi! |
Moc to z Tobą jest, Marku, ale pokoju nie ma nadal . Dlaczego musisz być tak atakujący? Ja wiem, co jest w Nowym Testamencie i cieszę się, że już nie ma tego, o czym wspominałem: niewolnictwa, handlu ludźmi itd. (choć jest jeszcze wątek poboczny: dlaczego chrześcijanie w niektórych miejscach na Ziemi doszli dopiero w XX w. do tego, że w/w postepowanie jest złe?).
A tak w ogóle to powiem, co mi się nasuwa nt. jarzma nie do uniesienia, jakie w kwestiach np. homoseksualizmu czy innych aspektach etyki seksualnej nakłada na część wiernych Kościół katolicki.
| J 12,47-48 (Biblia Warszawsko-Praska) napisał: | | Jeżeli zaś posłyszy o mojej nauce, lecz nie będzie jej zachowywał, Ja nie będę go sądził. Nie przyszedłem bowiem po to, aby świat sądzić, lecz aby go zbawić. Kto zaś Mną gardzi i nie przyjmuje słów moich, ten już ma swego sędziego: słowo, które wam przekazałem, ono będzie go sądzić w dniu ostatecznym. Ja bowiem nie mówiłem niczego od siebie samego. |
I co Wy na to?
Pozdrawiam, Gaspar van der Sar.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 13:11, 01 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
| Gaspar napisał: | | Natomiast powiem Ci, że jakbym miał syna wszechpolaka to zanurzyłbym głowę pod wodą, a dopiero potem myślał, co zrobić - taki byłby to dla mnie szok i taka tragedia, że musiałbym sobie ulżyć. |
To może ja już zaczne się modlić o syna dla Ciebie? A jeśli już masz, to by był wszechpolakiem
| Gaspar napisał: | | A tak w ogóle to powiem, co mi się nasuwa nt. jarzma nie do uniesienia, jakie w kwestiach np. homoseksualizmu czy innych aspektach etyki seksualnej nakłada na część wiernych Kościół katolicki. |
A ja na to: Owszem - nie Jezus, Mesjasz i Syn Boży bedzie sądzić, lecz jedynie Bóg:
1. Lecz o dniu owym lub godzinie nikt nie wie, ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec. (Mk 13,22)
2. Lecz o dniu owym i godzinie nikt nie wie, nawet aniołowie niebiescy, tylko sam Ojciec (Mt 24, 36)
Ciekawe jest to, co piszesz o niewolnictwie w 20 wieku itp. Piszesz o rzeczach i czasach w jakiś sposób jednak odległych, przeszłych. A czemu nie potrafisz sklonić sie ku temu, w czym sam tkwisz? W końcu - bez względu na Twój światopogląd - to TY masz sie zrealizować w życiu, a nie żebyś miał byc zbawicielem. Odczep się od innych, a patrz na siebie. TWOIM życiem pokaż, jak należy przejśc przez życie dobrze czyniąc.
Bijesz brawa Jarkowi, bo tez jest w tobie duch relatywizmu. Zapraszam do wątku poświęconego właśnie relatywizmowi.
Salve!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Co sądzisz o zwiąkach hmoseksualnych? |
| Jestem chrześcijaninem i akceptuję je |
|
19% |
[ 11 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
23% |
[ 13 ] |
| Jestem chrześcijaninem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
8% |
[ 5 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i akceptuję je |
|
3% |
[ 2 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem teistą niechrześcijańskim i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
0% |
[ 0 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i akceptuję je |
|
33% |
[ 19 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za zboczenie/dewiację |
|
1% |
[ 1 ] |
| Jestem ateistą/agnostykiem i nie akceptuję ich, gdyż uważam homoseksualizm za chorobę |
|
1% |
[ 1 ] |
| Nie jestem pewien, jakie zająć stanowisko w tej sprawie |
|
5% |
[ 3 ] |
|
| Wszystkich Głosów : 56 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Gaspar van der Sar
Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 129
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Sob 16:02, 01 Kwi 2006 Temat postu: |
|
|
Syna nie mam, a tak offtopicowo - czy to jest zachowanie chrześcijańskie, żeby się modlić o tragedię dla drugiego człowieka?
Staram się iść przez życie z miłością chrześcijańską. Nie jestem gejem, nie masz mnie o co potępiać. A fakt, że pozwalam każdemu cżłowiekowi kochać, a także realizować się w miłości - takiej, jakiej pragnie - to już moja sprawa i moje rozumienie chrześcijańskiego przesłania.
Relatywizm? Być może, być może sądzę, że Duch Święty do każdego człowieka trafia inaczej z Bożym przesłaniem.
Marku, jak skończę książkę to Cię poinformuję - może zrozumiesz lepiej, o co mi chodzi, gdy wpuszczę to w cudze usta.
Pokój i miłość Chrystusowa niech będą z Wami wszystkimi!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
