ŚFiNiA

Katolikus

Proponuje taki temat, gdzie wrzuca się, krótkie problemy teologiczne albo jakieś niejasne, niezrozumiałe nauczania chrześcijańskie raczej wspólne dla wszystkich wyznań (katolicyzm, prawosławie, protestantyzm). Czyli o co w tym całym chrześcijaństwie chodzi? Być może są tu ludzie tacy jak ja, którzy pewnych fragmentów tej chrześcijańskiej opowieści nie bardzo rozumieją i tu jest wątek dla takich ludzi, aby to co nie rozumieją tu mogli przedstawić i żebyśmy mogli dyskutować.

Podam przykład nad którym chciałbym się zastanowić, bo tego nie rozumiem w nauczaniu chrześcijańskim.

Chrześcijaństwo uczy o dobrym i wszechmocnym Bogu. Ale jednocześnie Bogu, który nie może (a może nie chce) uporać się z Szatanem, który działa w świecie ludzkim. Czy to nie wydaje się wewnętrznie sprzeczne? Biblijny Bóg jest odpowiedzialny za istnienie Szatana, gdyż wybierając ten a nie inny wariant wszechświata, wiedział że ten wybór spowoduje zło. Taki trochę paradoks wyłania się z chrześcijańskiej opowieści. Co o tym sadzicie?

Nie rozumiem też misji Jezusa. Bóg stworzył świat z drzewem, z którego nie można było spożywać. Po spożyciu wygnał z raju. Żeby zlikwidować 'wielką winę' Bóg posyła Jezusa na śmierć. Nie widzę tu tego logicznego ciągu, który spajałby te wszystkie wydarzenia w jedną sensowną całość. Bóg nie był obojętny i zlikwidował 'winę', ale jest obojętny np. na zbrodnie na kontynentach amerykańskich. afrykańskim itp. Czy Bóg na działaniu Jezusa zakończył historię swojego działania w świecie?

Katolikus

Michał Dyszyński

Katolikus

Fajnie, że ktoś się zainteresował

decir

Michał Dyszyński

Katolikus

decir

Katolikus

chcesz powiedzieć, że Jezus nie przyszedł po to, aby uratować człowieka od grzechu, którym splamiła ludzkość pierwsza biblijna para - Adam i Ewa? Że to jest wymysł dopiero Pawła, a później chrześcijaństwa? To po, co śmierć Jezusa? Po, co zmartwychwstanie?

O.K.

Dlatego też jak przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć, i w ten sposób śmierć przeszła na wszystkich ludzi, ponieważ wszyscy zgrzeszyli. Bo i przed Prawem grzech był na świecie, grzechu się jednak nie poczytuje, gdy nie ma Prawa. A przecież śmierć rozpanoszyła się od Adama do Mojżesza nawet nad tymi, którzy nie zgrzeszyli przestępstwem na wzór Adama. On to jest typem Tego, który miał przyjść.
Ale nie tak samo ma się rzecz z przestępstwem jak z darem łaski. Jeżeli bowiem przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich śmierć, to o ileż obficiej spłynęła na nich wszystkich łaska i dar Boży, łaskawie udzielony przez jednego Człowieka, Jezusa Chrystusa. I nie tak samo ma się rzecz z tym darem jak i ze [skutkiem grzechu, spowodowanym przez] jednego grzeszącego. Gdy bowiem jeden tylko grzech przynosi wyrok potępiający, to łaska przynosi usprawiedliwienie ze wszystkich grzechów. Jeżeli bowiem przez przestępstwo jednego śmierć zakrólowała z powodu jego jednego, o ileż bardziej ci, którzy otrzymują obfitość łaski i daru sprawiedliwości, królować będą w życiu z powodu Jednego - Jezusa Chrystusa.
A zatem, jak przestępstwo jednego sprowadziło na wszystkich ludzi wyrok potępiający, tak czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie. Albowiem jak przez nieposłuszeństwo jednego człowieka wszyscy stali się grzesznikami, tak przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi.

Rz 5:12-19

Cóż więc powiemy? Czyż mamy trwać w grzechu, aby łaska bardziej się wzmogła? Żadną miarą! Jeżeli umarliśmy dla grzechu, jakże możemy żyć w nim nadal?
Czyż nie wiadomo wam, że my wszyscy, którzyśmy otrzymali chrzest zanurzający w Chrystusa Jezusa, zostaliśmy zanurzeni w Jego śmierć? Zatem przez chrzest zanurzający nas w śmierć zostaliśmy razem z Nim pogrzebani po to, abyśmy i my wkroczyli w nowe życie - jak Chrystus powstał z martwych dzięki chwale Ojca.
Jeżeli bowiem przez śmierć, podobną do Jego śmierci, zostaliśmy z Nim złączeni w jedno, to tak samo będziemy z Nim złączeni w jedno przez podobne zmartwychwstanie. To wiedzcie, że dla zniszczenia grzesznego ciała dawny nasz człowiek został razem z Nim ukrzyżowany po to, byśmy już więcej nie byli w niewoli grzechu. Kto bowiem umarł, stał się wolny od grzechu.
Otóż, jeżeli umarliśmy razem z Chrystusem, wierzymy, że z Nim również żyć będziemy, wiedząc, że Chrystus powstawszy z martwych już więcej nie umiera, śmierć nad Nim nie ma już władzy. Bo to, że umarł, umarł dla grzechu tylko raz, a że żyje, żyje dla Boga. Tak i wy rozumiejcie, że umarliście dla grzechu, żyjecie zaś dla Boga w Chrystusie Jezusie.

Rz 6:1-11

Tymczasem jednak Chrystus zmartwychwstał jako pierwszy spośród tych, co pomarli. Ponieważ bowiem przez człowieka [przyszła] śmierć, przez człowieka też [dokona się] zmartwychwstanie. I jak w Adamie wszyscy umierają, tak też w Chrystusie wszyscy będą ożywieni, lecz każdy według własnej kolejności. Chrystus jako pierwszy, potem ci, co należą do Chrystusa, w czasie Jego przyjścia. Wreszcie nastąpi koniec, gdy przekaże królowanie Bogu i Ojcu i gdy pokona wszelką Zwierzchność, Władzę i Moc. Trzeba bowiem, ażeby królował, aż położy wszystkich nieprzyjaciół pod swoje stopy. Jako ostatni wróg, zostanie pokonana śmierć.

1 Kor 15: 20-26 (wszystkie cytaty za Biblią Tysiąclecia)

decir

Katolikus

decir

Katolikus

decir

Katolikus

decir

Katolikus

decir

Katolikus

decir

Doprawdy ,takim tekstem potwierdziłeś ,że jesteś przykładem teisty, który będzie bronić nawet największego absurdu . Stosować najgłupsza argumentacją ,byle tylko nie przyznać ,że to w co wierzy ma zwyczajną lukę .

Nie zamierzam Ci po raz kolejny dosadniej tłumaczyć (jak dla jakiegoś kretyna) dlaczego, fakty naukowe nie pozwalają na akceptacje, realności nawet metaforycznie opisanych zdarzeń z Ks.Rdz .

Skoro jednak wolisz wierzyć, że na ludziach ciąży jakaś odpowiedzialność ,za wydarzenia , które nie miały miejsca,ale je ktoś sobie wymyślił i opisał to w książce . A na tej książce opiera się Twoja wiara religijna i inaczej cała rzecz się załamie .To cóż, twój cyrk.

Dla mnie koniec tematu.

fedor

A ten kryptoateista udający "katolika z wątpliwościami" dalej jątrzy i jątrzy, eeeeh

REGMEN

Fedor napisał

Ircia · Wysłany: Nie 18:04, 04 Mar 2018 Temat postu:

Co do katolicyzmu miałabym kilka pytań do osób uważających się za katolików i obeznanych w tematyce.
To nie tak że nie chce mi się szukać, wręcz przeciwnie -szukałam i się poddałam bo dalej nie rozumiem.

1.O co chodzi z tą trójcą świętą? Serio nie łapię - jest Bóg Ojciec, Syn, czyli Jezus i Duch Święty - 3 osoby ale będące jedną? Jak to rozumieć? Bóg Ojciec istniał od zawsze, tak? Syn od momentu niepokalanego poczęcia, czy jednak też od zawsze? A co z Duchem? To dla mnie najbardziej tajemnicza postać tej trójcy... Niech mi to w końcu ktoś po ludzku wyjaśni, szczególnie że sporo rozłamów ta kwestia powodowała.

2. Co jest ważniejsze Biblia ( oczywiście zinterpretowana według podanego przez hierarchów klucza, bo raczej nikt nie interpretuje jej dosłownie, prawda?) czy jednak KKK, tak znowu wracam do fragmentów Biblii na których to podstawie napisano 10przykazań i do zakazu czynienia podobizn bo mi to spokoju nie daje, także w innych kwestiach pojawiają się duże rozbieżności.

3.Wniebowstąpienie Marii - który fragment Biblii o tym mówi, a jak nie Biblia to skąd ta idea?

4. Co tłumaczy kult świętych? O co z tym tak naprawdę chodzi? W końcu Bóg Biblijny jest bogiem zazdrosnym i nie zgadza się na oddawanie czci komukolwiek innemu (oczywiście mogę się mylić). Podobnie fascynuje mnie kult Matki Boskiej, czy poza tradycją jest jakiś inny powód stawiania jej figur i modlenia się przed nimi, zamiast kierować modlitwy bezpośrednio do Boga?

5. Dzień Święty... Szabat z tego co wiem wypada w sobotę, Jezus według tradycji zmartwychwstał w niedzielę, ale czy to jest powód aby przestawić dzień wolny od pracy? O co z tym chodzi?

Dziękuję za wyjaśnienia

REGMEN · Wysłany: Pon 0:03, 05 Mar 2018 Temat postu:

Ircia napisała: