|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
adullam
Dołączył: 06 Kwi 2012
Posty: 288
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 87 tematów
Płeć: Kobieta
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 17:02, 28 Gru 2018 Temat postu: Re: Problemy Kościoła |
|
|
adullam napisał: |
Kler jest zły, ponieważ kryje i krył przestępców p e do f i l ó w |
Mała odtrutka na kwiczenie tego cymbała
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 6:46, 06 Sty 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:13, 09 Lut 2019 Temat postu: Re: Problemy Kościoła |
|
|
"Jan Paweł II kazał chować zbrodnie dygnitarzy kościelnych do szafy".
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2666
Przeczytał: 75 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:52, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Gdyby moja wiara opierała się na moralnym stanie członków Kościoła to już dawno przestałbym wierzyć,a na pewno przestałbym uważać się za członka Kościoła katolickiego.
O moralnych problemach Kościoła Nie ma co ukrywać. Problemy są i to nawet Terlikowski na facebooku pisze.
Ostatnio zmieniony przez Katolikus dnia Sob 15:56, 09 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:03, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 20:00, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są | Gwoli prawdy historycznej, na poczatku (to jest w I wieku naszej ery) nie bylo Kosciola
fedor napisał: | Kościół ma dążyć do świętości ... | No popatrz ... a ja myslalam, ze misja KrK jest Katechizm Kosciola Katolickiego napisał: | ... znać i kochać Boga; przekazywanie wiary – katecheza, i miłość ponad wszystko
| jak napisane a tym samym przekazane katolikom -> [link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Sob 20:42, 09 Lut 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 20:15, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są | Gwoli prawdy historycznej, na poczatku (to jest w I wieku naszej ery) nie bylo Kosciola |
Termin "kościół" występuje już w listach św. Pawła w latach 50-tych I wieku
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak zwykle wypowiadasz się w tematach, o których nie masz zielonego pojęcia, doktorantko udawana. Nie wiem po co ja w ogóle z tobą gadam
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 20:17, 09 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 20:48, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są | Gwoli prawdy historycznej, na poczatku (to jest w I wieku naszej ery) nie bylo Kosciola |
Termin "kościół" występuje już w listach św. Pawła w latach 50-tych I wieku
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak zwykle wypowiadasz się w tematach, o których nie masz zielonego pojęcia, doktorantko udawana. Nie wiem po co ja w ogóle z tobą gadam | Prosze podaj oryginalne cytaty a nie interpretacje innych osob w aspekcie intencji Pawla z okresu znacznie pozniejszego. Dziekuje
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:05, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są | Gwoli prawdy historycznej, na poczatku (to jest w I wieku naszej ery) nie bylo Kosciola |
Termin "kościół" występuje już w listach św. Pawła w latach 50-tych I wieku
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak zwykle wypowiadasz się w tematach, o których nie masz zielonego pojęcia, doktorantko udawana. Nie wiem po co ja w ogóle z tobą gadam | Prosze podaj oryginalne cytaty a nie interpretacje innych osob w aspekcie intencji Pawla z okresu znacznie pozniejszego. Dziekuje |
Gołe cytaty zawierające słowo kościół u Pawła są w artykule więc o jakich ty "interpretacjach" mówisz, idiotko totalna. Zresztą nie potrzeba żadnych artykułów i wystarczy sobie choćby zajrzeć do wstępów listów Pawła, gdzie adresuje je do poszczególnych kościołów, na przykład "do kościoła w Koryncie" (1 Kor 1:1), czy "do kościoła w Rzymie" (Rz 1,1) itd. Paweł używa terminu kościół kilkadziesiąt razy i to już w połowie I wieku. Przestań udawać "doktorantkę" bo i tak każdy wie, że jesteś permanentnie tępym bucem z emigracyjnym kompleksem niższości. Szkoda na ciebie czasu
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 21:49, 09 Lut 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 21:26, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są | Gwoli prawdy historycznej, na poczatku (to jest w I wieku naszej ery) nie bylo Kosciola |
Termin "kościół" występuje już w listach św. Pawła w latach 50-tych I wieku
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak zwykle wypowiadasz się w tematach, o których nie masz zielonego pojęcia, doktorantko udawana. Nie wiem po co ja w ogóle z tobą gadam | Prosze podaj oryginalne cytaty a nie interpretacje innych osob w aspekcie intencji Pawla z okresu znacznie pozniejszego. Dziekuje |
Cytaty są w artykule więc o jakich ty "interpretacjach" mówisz, idiotko totalna. Zresztą nie potrzeba żadnych artykułów i wystarczy sobie choćby zajrzeć do wstępów listów Pawła, gdzie adresuje je do poszczególnych kościołów, na przykład do kościoła w Koryncie (1 Kor 1:1), czy do kościoła w Rzymie (Rz 1,1) itd. Paweł używa terminu kościół kilkadziesiąt razy i to już w połowie I wieku. Przestań udawać "doktorantkę" bo i tak każdy wie, że jesteś permanentnie tępym bucem z emigracyjnym kompleksem niższości. Szkoda na ciebie czasu | Moze zacznijmy samodzielne myslenie od "pierwszej czytanki" ze zrozumieniem tekstu -> Cytat: | Eklezja (Gr. ekklesia) w chrześcijańskiej teologii oznacza zarówno konkretne ciało osoby wiernej jak i wszystkie ciała wiernych i pierwotne znaczenie terminu to "zgromadzenie, rada", dosłownie "konwokacja". | Prosze rozwin znaczenie terminu "konwokacja" w aspekcie Soboru Nicejskiego w roku 325, ktory dal poczatek organizacji znanej obecnie jako Kosciol Rzymsko Katolicki.
[link widoczny dla zalogowanych]
Dziekuje
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Sob 21:28, 09 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:40, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. Tak było od początku. Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. Pomijam już to, że sami też święci nie są | Gwoli prawdy historycznej, na poczatku (to jest w I wieku naszej ery) nie bylo Kosciola |
Termin "kościół" występuje już w listach św. Pawła w latach 50-tych I wieku
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak zwykle wypowiadasz się w tematach, o których nie masz zielonego pojęcia, doktorantko udawana. Nie wiem po co ja w ogóle z tobą gadam | Prosze podaj oryginalne cytaty a nie interpretacje innych osob w aspekcie intencji Pawla z okresu znacznie pozniejszego. Dziekuje |
Cytaty są w artykule więc o jakich ty "interpretacjach" mówisz, idiotko totalna. Zresztą nie potrzeba żadnych artykułów i wystarczy sobie choćby zajrzeć do wstępów listów Pawła, gdzie adresuje je do poszczególnych kościołów, na przykład do kościoła w Koryncie (1 Kor 1:1), czy do kościoła w Rzymie (Rz 1,1) itd. Paweł używa terminu kościół kilkadziesiąt razy i to już w połowie I wieku. Przestań udawać "doktorantkę" bo i tak każdy wie, że jesteś permanentnie tępym bucem z emigracyjnym kompleksem niższości. Szkoda na ciebie czasu | Moze zacznijmy samodzielne myslenie od "pierwszej czytanki" ze zrozumieniem tekstu -> Cytat: | Eklezja (Gr. ekklesia) w chrześcijańskiej teologii oznacza zarówno konkretne ciało osoby wiernej jak i wszystkie ciała wiernych i pierwotne znaczenie terminu to "zgromadzenie, rada", dosłownie "konwokacja". |
|
Wystarczająco pełna definicja kościoła obecna już u św. Pawła w listach z I wieku, który właśnie używa terminu ekklesia (kościół) w swych listach w znaczeniu konkretnych wspólnot. I ja o niczym więcej nie mówię. Właśnie się sama do reszty zaorałaś, głupia kuro
Dyskurs napisał: | Prosze rozwin znaczenie terminu "konwokacja" w aspekcie Soboru Nicejskiego w roku 325, ktory dal poczatek organizacji znanej obecnie jako Kosciol Rzymsko Katolicki.
[link widoczny dla zalogowanych]
Dziekuje |
Kompletnie bez związku - późniejsze rozwijanie i doprecyzowywanie terminologii na soborach nie zmienia znaczenia pierwotnego terminu kościół, którego używa Paweł w znaczeniu lokalnych wspólnot (czyli w znaczeniu dzisiejszym). Nie próbuj zabłysnąć pozornie fachowymi słówkami nie związanymi z meritum bo i tak nie ogarniasz tego zagadnienia, dalej będąc tą samą idiotką. Nie pomogą nawet doktoraty jak ktoś nie kumaty. Do Wikipedii to każdy bęcwał może sobie zajrzeć
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Sob 22:22, 09 Lut 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Sob 22:34, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Wystarczająco pełna definicja kościoła obecna już u św. Pawła w listach z I wieku, który właśnie używa terminu ekklesia (kościół) w swych listach do konkretnych wspólnot. Właśnie się sama do reszty zaorałaś, głupia kuro | No popatrz, moze dla Ciebie - dla mnie jednak niepelna
Zacznijmy od etymologii terminu "kosciol", ktory wywodzi sie od sredniowiecznego niemieckiego slowa "kirche" lub jego starszego poprzednika "chirihha" ktore wywodzi sie od starogreckiego slowa "κυριακόν". Nastepnie powolujac sie na Oxford Universal Dictionary zweryfikujmy, ze wspolczesne slowo "church" a w starej angielszczyznie "cirice, circe", w angielszczyznie sredniowiecznej "chereche, chiriche, chirche, churche, cherche" znowu zawiedzie nas do starozytnej greki i terminu "κυριακόν".
Wedlug mnie starogrecki termin "κυριακόν" w zaden sposob nie rowna sie starogreckiemu slowu "ekklesia", ktory bez uprzedzen swiatopogladowych nalezy tlumaczyc jako "zgromadzenie".
Zareczam Ci, ze oryginalne znaczenie slowa "κυριακόν" to "dotyczacego spraw Panskich" i nalezy ta interpretacje rozumiec przez pryzmat odwiecznego poszukiwania przez czlowieka sensu zycia ludzkiego i jego znaczenia w polaczeniu z otoczeniem czlowieka co w tradycji katolickiej znaczy Kosciol Powszechny czyli jak przekazuje Katechizm Kosciola Rzymski Katolickiego
Życie człowieka – znać i kochać Boga
Przekazywanie wiary – katecheza
Miłość ponad wszystko
Poniewaz w tworzeniu Kosciola (KrK) ogromny wply miala polityka cesarza Konstantyna a konkretnie ustanowienie roli biskupa Rzymu, nadanie mu ziemi i innych srodkow trwalych oraz ogromnych wplywow, wiec misja KrK przez wieki znacznie sie zdeformowala czego doswiadczamy do dzis, kiedy osoba deklarujaca katolicyzm czyli w zalozeniu "Miłość ponad wszystko" pozdrawia druga nie staropolskim "Szczesc Boze" lecz "głupia kuro"
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Azael
Dołączył: 03 Cze 2016
Posty: 906
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:37, 09 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Święty Paweł już w I wieku pisał niektórym kościołom, że dzieją się u nich rzeczy, których nawet poganie się wstydzą. Tak więc grzechy Kościoła nie falsyfikują misji Kościoła. |
Oczywiście, że nie falsyfikują: potwierdzają to czym jest Kościół, a jest potężną organizacją na czele której stoją wysoko postawieni grzeszni biskupi, którzy rządzą doktryną jak im się chce. To jest naprawdę bardzo przemyślana organizacja, która tak wyinterpretowała chrześcijaństwo, aby urzeczywistnić swoje ziemskie cele, na które składa się kasa, władza, autorytet. Nie wiem czy oglądałeś link od katolikusa ani nie wiem czy on sam to obejrzał, a jeśli tak to ciekaw jestem, co sądzicie o tym, o czym jest mowa od 22:30 do 35 mim. Ładna tabelka jest w 33:05 minucie, gdzie prowadzący wykazuje jak biskupia interpretacja Biblii służy ich własnym interesom.
fedor napisał: | Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. |
To nie takie proste. Jednym zdaniem chcesz sobie wygładzić wszystkie niewygodne fakty z życia Kościoła. Skoro widzimy jak grzeszni, niedoskonali, omylni, błądzący są wysoko postawieni ludzie, którzy tą organizacją zarządzają i wyinterpretowują z Biblii jej przesłanie to na jakiej podstawie ktokolwiek ma im wierzyć? Kościół nakazuje przyjmować swoje rozstrzygnięcia jako rzeczy pewne i nieomylne:
KKK890 napisał: | Misja Urzędu Nauczycielskiego jest związana z ostatecznym charakterem przymierza zawartego przez Boga w Chrystusie z Jego Ludem; Urząd Nauczycielski musi chronić go przed wypaczeniami i słabościami oraz zapewnić mu obiektywną możliwość wyznawania bez błędu autentycznej wiary. Misja pasterska Urzędu Nauczycielskiego jest ukierunkowana na czuwanie, by Lud Boży trwał w prawdzie, która wyzwala. Do wypełniania tej służby Chrystus udzielił pasterzom charyzmatu nieomylności w dziedzinie wiary i moralności. Realizacja tego charyzmatu może przybierać liczne formy. |
KKK 891 napisał: | ..Nieomylność obiecana Kościołowi przysługuje także Kolegium Biskupów, gdy wraz z następcą Piotra sprawuje ono najwyższy Urząd Nauczycielski».. |
KKK 2035 napisał: | Najwyższy stopień uczestnictwa we władzy Chrystusa jest zapewniany przez charyzmat nieomylności. Ma on taki zasięg, jak depozyt Objawienia Bożego; obejmuje także wszystkie treści nauki, łącznie z moralnością, bez których zbawcze prawdy wiary nie mogą być strzeżone, wykładane czy zachowywane. |
No i zdanie uzasadniające, że katolicy mają ślepo wierzyć, nie mają prawa do kwestionowania i krytyki przesłania tej instytucji:
KKK 2034 napisał: | Papież oraz biskupi są "autentycznymi, czyli upoważnionymi przez Chrystusa nauczycielami, którzy powierzonemu sobie ludowi głoszą wiarę, w którą powinien wierzyć i którą powinien stosować w życiu". Zwyczajny i powszechny Urząd Nauczycielski papieża i biskupów pozostających w jedności z nim głosi wiernym prawdę, w którą mają wierzyć; miłość, którą mają praktykować, oraz szczęście, w którym mają pokładać nadzieję. |
Wszelkie pogrubienia w tekście ode mnie.
I co? teraz trzeba we wszystko to ślepo wierzyć ludziom, którzy tak bardzo są omylni, obłudni, nastawieni na kasę. Jak zaufać komuś, kto zachowuje się jak ojciec alkoholik, który przychodzi do domu, biję żonę, bije dzieci, czasami kogoś zgwałci, ale jednocześnie ma depozyt na wypowiadanie tej jedynej prawdziwej interpretacji starożytnej księgi? Jak można ufać takiej instytucji? Nie uderzam w tej chwili w chrześcijaństwo jako takie, ale w Magisterium Kościoła.
Ja oczekiwałbym jednak od takiej instytucji, jak Kościół, mającej tak istotny wpływ na ludzkie życie, najwyższych standardów. Zacznijmy od sekcji kadr. Chciałbym, aby firma, której powierzam swoje najcenniejsze aktywa (duszę i życie wieczne) nie zatrudniała do ich obsługi pana księgowego, który uczył się fachu na kursie korespondencyjnym.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 0:19, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Azael napisał: | fedor napisał: | Kościół nie jest wspólnotą aniołów. Kościół ma dążyć do świętości, a nie być święty od początku. Krytykanci Kościoła kompletnie nie ogarniają już tych kilku prostych niuansów. |
To nie takie proste. Jednym zdaniem chcesz sobie wygładzić wszystkie niewygodne fakty z życia Kościoła. Skoro widzimy jak grzeszni, niedoskonali, omylni, błądzący są wysoko postawieni ludzie, którzy tą organizacją zarządzają i wyinterpretowują z Biblii jej przesłanie to na jakiej podstawie ktokolwiek ma im wierzyć? Kościół nakazuje przyjmować swoje rozstrzygnięcia jako rzeczy pewne i nieomylne:
KKK890 napisał: | Misja Urzędu Nauczycielskiego jest związana z ostatecznym charakterem przymierza zawartego przez Boga w Chrystusie z Jego Ludem; Urząd Nauczycielski musi chronić go przed wypaczeniami i słabościami oraz zapewnić mu obiektywną możliwość wyznawania bez błędu autentycznej wiary. Misja pasterska Urzędu Nauczycielskiego jest ukierunkowana na czuwanie, by Lud Boży trwał w prawdzie, która wyzwala. Do wypełniania tej służby Chrystus udzielił pasterzom charyzmatu nieomylności w dziedzinie wiary i moralności. Realizacja tego charyzmatu może przybierać liczne formy. |
KKK 891 napisał: | ..Nieomylność obiecana Kościołowi przysługuje także Kolegium Biskupów, gdy wraz z następcą Piotra sprawuje ono najwyższy Urząd Nauczycielski».. |
KKK 2035 napisał: | Najwyższy stopień uczestnictwa we władzy Chrystusa jest zapewniany przez charyzmat nieomylności. Ma on taki zasięg, jak depozyt Objawienia Bożego; obejmuje także wszystkie treści nauki, łącznie z moralnością, bez których zbawcze prawdy wiary nie mogą być strzeżone, wykładane czy zachowywane. |
No i zdanie uzasadniające, że katolicy mają ślepo wierzyć, nie mają prawa do kwestionowania i krytyki przesłania tej instytucji:
KKK 2034 napisał: | Papież oraz biskupi są "autentycznymi, czyli upoważnionymi przez Chrystusa nauczycielami, którzy powierzonemu sobie ludowi głoszą wiarę, w którą powinien wierzyć i którą powinien stosować w życiu". Zwyczajny i powszechny Urząd Nauczycielski papieża i biskupów pozostających w jedności z nim głosi wiernym prawdę, w którą mają wierzyć; miłość, którą mają praktykować, oraz szczęście, w którym mają pokładać nadzieję. |
Wszelkie pogrubienia w tekście ode mnie.
I co? teraz trzeba we wszystko to ślepo wierzyć ludziom, którzy tak bardzo są omylni, obłudni, nastawieni na kasę. Jak zaufać komuś, kto zachowuje się jak ojciec alkoholik, który przychodzi do domu, biję żonę, bije dzieci, czasami kogoś zgwałci, ale jednocześnie ma depozyt na wypowiadanie tej jedynej prawdziwej interpretacji starożytnej księgi? Jak można ufać takiej instytucji? |
Tak jak ufasz Policji, urzędom i lekarzom wśród których też znajdzie się odsetek przestępców, łapówkarzy, cwaniaków i łotrów. Jakoś żaden ateista nie obraża się na Policję i urzędników państwowych z powodu ich niedoskonałości. Za to na Kościół już się obrażają choć też tylko margines ludzi tam szwankuje. Brak tu jakiejkolwiek konsekwencji u ateistów. Wszyscy bezmyślnie domagają się od Kościoła aby był idealny już od początku ale nie ma tak naprawdę żadnego sensownego powodu aby Kościół złożony z niedoskonałych i wolnych ludzi, dążących dopiero do ideału, miał być idealny od razu. On ma robić swoje mimo to i dopiero stopniować swą świętość, która jest etapowa. I tu jest sedno
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 0:31, 10 Lut 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 0:42, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | starogreckiemu slowu "ekklesia", ktory bez uprzedzen swiatopogladowych nalezy tlumaczyc jako "zgromadzenie" |
I dokładnie ten sens ma słowo kościół do dziś, o tym sensie właśnie mowa od początku, tak więc całą resztę twoich pseudo-ekwilibrystycznych popisów, które jak zwykle splagiatowałaś skądś, można o kant dupy potłuc. Głupia jesteś jak but i nawet jakbyś 500 doktoratów zrobiła to i tak będziesz dalej tak samo głupia. Znajdź sobie lepiej chłopa bo zdurniejesz do reszty
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 1:55, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Dyskurs napisał: | starogreckiemu slowu "ekklesia", ktory bez uprzedzen swiatopogladowych nalezy tlumaczyc jako "zgromadzenie" |
I dokładnie ten sens ma słowo kościół do dziś, o tym sensie właśnie mowa od początku, tak więc całą resztę twoich pseudo-ekwilibrystycznych popisów, które jak zwykle splagiatowałaś skądś, można o kant dupy potłuc. Głupia jesteś jak but i nawet jakbyś 500 doktoratów zrobiła to i tak będziesz dalej tak samo głupia. Znajdź sobie lepiej chłopa bo zdurniejesz do reszty | Janie fedorze Lewandowski, w kontrascie do Twojego zalozenia, ze "i dokadnie ten sens ["ekklesia/zgromadzenie"] ma slowo kosciol do dzis", pragne przedstawic ponizej, ze rzeczywistosc slowa "kosciol" przedtawia sie inaczej
Cytat: | kościół, od czeskiego kostel a z łacinskiego castellum, to miejsce warowne, zamek - z łacinskiego castra, obóz;
kościół to budynek przeznaczony dla celów kultu;
Kościół to religijna organizacja wyznawców i ich duchowieństwo;
Kościół w teologii chrześcijańskiej to wspólnota wierzących założona przez Jezusa Chrystusa, stanowiąca Lud Boży, Ciało Chrystusa i Świątynię Ducha Świętego;
Kościół to formacja skalna w Wąwozie Kraków w polskich Tatrach Zachodnich;
Kościoły to dwie turnie w Pośredniej Grani w słowackich Tatrach Wysokich
Kościół to włoski film z 1989 r., reż. Michele Soavi |
Zamiast pasjami zwracac uwage a tym samym energie mozgu na balast zyciowy "Jan fedor Lewandowski dobra rada na okazje wszelkie" polecam zwracac uwage a tym samym energie mozgu na poprawnosc pisowni slowa "Kosciol" jako, miedzy innymi a teologii chrzescijanskiej, "zgromadzenie" wiernych, ktorzy udaje sie do budynku kosciola w celu sprawowania kultu religijnego.
Wszak Cytat: | Ekklesia w chrześcijańskiej teologii oznacza zarówno konkretne ciało wiernych ludzi, jak i całe ciało wiernych.
Eklezja łacińska, z greckiego ekklesia, miała pierwotne znaczenie "zgromadzenia, zgromadzenia, rady", dosłownie "konwokacja". | - kontekst Janie fedorze Lewandowski, bo bez kontekstu wychodzi lewandowski balagan
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Nie 2:10, 10 Lut 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 6:58, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | , w kontrascie do Twojego zalozenia, ze "i dokadnie ten sens ["ekklesia/zgromadzenie"] ma slowo kosciol do dzis", pragne przedstawic ponizej, ze rzeczywistosc slowa "kosciol" przedtawia sie inaczej
|
Nie "inaczej", tylko szerzej, każde słowo z czasem nabiera nowych i dalszych znaczeń i nie ma w tym nic dyskredytującego. A te dalsze znaczenia słowa kościół, jakie bezmyślnie wypisujesz, w żaden sposób nie przeczą temu, że św. Pawel już w latach 50-tych I wieku używał słowa kościół w znaczeniu wspólnoty i tak ono jest używane również do dziś. Tak więc z tego, że wypisałaś dalsze znaczenia jakiegoś słowa w żaden sposób nie wynika, że zaprzeczyłaś znaczeniu pierwotnemu. To proste niuanse, których po prostu nie ogarniasz. Nie wiem jak ktoś tak tępy jak ty mógł ubzdurać sobie, że niby robi doktorat
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 16:04, 10 Lut 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 19:11, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
fedor napisał: | Dyskurs napisał: | , w kontrascie do Twojego zalozenia, ze "i dokadnie ten sens ["ekklesia/zgromadzenie"] ma slowo kosciol do dzis", pragne przedstawic ponizej, ze rzeczywistosc slowa "kosciol" przedtawia sie inaczej
|
Nie "inaczej", tylko szerzej, każde słowo z czasem nabiera nowych i dalszych znaczeń i nie ma w tym nic dyskredytującego. A te dalsze znaczenia słowa kościół, jakie bezmyślnie wypisujesz, w żaden sposób nie przeczą temu, że św. Pawel już w latach 50-tych I wieku używał słowa kościół w znaczeniu wspólnoty i tak ono jest używane również do dziś. Tak więc z tego, że wypisałaś dalsze znaczenia jakiegoś słowa w żaden sposób nie wynika, że zaprzeczyłaś znaczeniu pierwotnemu. To proste niuanse, których po prostu nie ogarniasz. Nie wiem jak ktoś tak tępy jak ty mógł ubzdurać sobie, że niby robi doktorat |
Napisze w skrocie, bo jak widac nie rozumiesz.
Wyraz "kosciol" napisany mala litera to budynek.
Wyraz "Kosciol" napisany duza litera w kontekscie kultury narodowej Polski znaczy Kosciol Rzymsko Katolicki jako organizacja.
fedor napisał: | św. Pawel już w latach 50-tych I wieku używał słowa kościół w znaczeniu wspólnoty ... | Czy aby napewno? ->
Cytat: | (ev) Kupitp'Itioou XpioTd)— ev XpiOTU ’It|o o u |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 19:25, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Dyskurs napisał: | fedor napisał: | Dyskurs napisał: | , w kontrascie do Twojego zalozenia, ze "i dokadnie ten sens ["ekklesia/zgromadzenie"] ma slowo kosciol do dzis", pragne przedstawic ponizej, ze rzeczywistosc slowa "kosciol" przedtawia sie inaczej
|
Nie "inaczej", tylko szerzej, każde słowo z czasem nabiera nowych i dalszych znaczeń i nie ma w tym nic dyskredytującego. A te dalsze znaczenia słowa kościół, jakie bezmyślnie wypisujesz, w żaden sposób nie przeczą temu, że św. Pawel już w latach 50-tych I wieku używał słowa kościół w znaczeniu wspólnoty i tak ono jest używane również do dziś. Tak więc z tego, że wypisałaś dalsze znaczenia jakiegoś słowa w żaden sposób nie wynika, że zaprzeczyłaś znaczeniu pierwotnemu. To proste niuanse, których po prostu nie ogarniasz. Nie wiem jak ktoś tak tępy jak ty mógł ubzdurać sobie, że niby robi doktorat |
Napisze w skrocie, bo jak widac nie rozumiesz.
Wyraz "kosciol" napisany mala litera to budynek.
Wyraz "Kosciol" napisany duza litera w kontekscie kultury narodowej Polski znaczy Kosciol Rzymsko Katolicki jako |
Ale to nie ma żadnego związku z meritum i nadal niczego nie neguje w tym co na początku napisałem. Bełkoczesz jak zwykle bez związku z tematem bo głupia jesteś jak but
Szkoda czasu na karmienie trolla
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pon 8:22, 11 Lut 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 19:43, 10 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Jestes w stanie odpowiedziec czy aby napewno Pawel z Tarsu (w tradycji katolickiej sw. Pawel) -> fedor napisał: | ... już w latach 50-tych I wieku używał słowa kościół w znaczeniu wspólnoty ... | w kontekscie ponizszego cytatu?
Cytat: | (ev) Kupitp'Itioou XpioTd)— ev XpiOTU ’It|o o u |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dyskurs
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 28 Wrz 2015
Posty: 9844
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: USA Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Pon 3:18, 11 Lut 2019 Temat postu: |
|
|
Tak cichutko sie zrobilo, Janie fedorze Lewandowski
Zatem wyjasnie co ogolnie wiadomo, ze list Pawla do Tesaloniczan (szacowany na lata 50 - 51 naszej ery jako pierwszy dokument autorstwa Pawla) koncentrowal sie na probie opanowania krytycznej sytuacji wyniklej z dzielenia sie z zydami hebrajskimi idea mesjasza Jezusa Chrystusa, ktory "jak wierzymy" cierpial, umarl, i zmartchwychwstal, bo aby zgromadzic ludzi potrzeba im przedstawic jakas idee. Biorac pod uwage fakt, ze idea mesjasza Jezusa Chrystusa byla diametralnie rozna od eschatologicznej idei mesjasza w tradycji zydowskiej, ktorego zadaniem bylo zwyciezyc Imperium Rzymskie i ofiarowac zydom panstwo Izrael, to nie trudno sie dziwic dlaczego Pawel spedzil tylko 3 dni szabasu w miescie Tesaloniczan w atmosferze skandalu uchodzac do Berei a nastepnie do Aten i Koryntu, gdzie dokonujac ponownie referencji do Jezusa Chrystusa jako mesjasza przed Zydami hebrajskimi spotykal sie z kolejnymi wyrazami agresji i zmuszony byl uchodzic aby nie narazac zycia.
Polecam nie dodawac romantyzmu do misji Pawla z powodu bycia zakorzenionym w tradycji katolickiej lecz pozwolic sobie na bycie obiektywnym a tym samym intelektualnie uczciwym.
Ostatnio zmieniony przez Dyskurs dnia Pon 3:46, 11 Lut 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 88 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 14:53, 22 Lut 2019 Temat postu: Re: Problemy Kościoła |
|
|
Dyskurs napisał: | Zatem wyjasnie co ogolnie wiadomo, ze list Pawla do Tesaloniczan (szacowany na lata 50 - 51 naszej ery jako pierwszy dokument autorstwa Pawla) koncentrowal sie na probie opanowania krytycznej sytuacji wyniklej z dzielenia sie z zydami hebrajskimi idea mesjasza Jezusa Chrystusa, ktory "jak wierzymy" cierpial, umarl, i zmartchwychwstal, bo aby zgromadzic ludzi potrzeba im przedstawic jakas idee. Biorac pod uwage fakt, ze idea mesjasza Jezusa Chrystusa byla diametralnie rozna od eschatologicznej idei mesjasza w tradycji zydowskiej, ktorego zadaniem bylo zwyciezyc Imperium Rzymskie i ofiarowac zydom panstwo Izrael, to nie trudno sie dziwic dlaczego Pawel spedzil tylko 3 dni szabasu w miescie Tesaloniczan w atmosferze skandalu uchodzac do Berei a nastepnie do Aten i Koryntu, gdzie dokonujac ponownie referencji do Jezusa Chrystusa jako mesjasza przed Zydami hebrajskimi spotykal sie z kolejnymi wyrazami agresji i zmuszony byl uchodzic aby nie narazac zycia |
Bez związku z tematem. Głupia jesteś jak but. To jedyne czego jestem pewien na 100%
fedor napisał: | adullam napisał: |
Kler jest zły, ponieważ kryje i krył przestępców p e do f i l ó w |
Mała odtrutka na kwiczenie tego cymbała
[link widoczny dla zalogowanych]śtam,1148.htm
[link widoczny dla zalogowanych]śtam-statystyka/ |
Kolejny bardzo dobry merytorycznie tekst rozwalający w pył lewacką mitologię o rzekomej "pladze" peedofilii w Kościele
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 16:22, 08 Mar 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 15:54, 12 Maj 2019 Temat postu: Re: Problemy Kościoła |
|
|
adullam napisał: | Kler jest zły, ponieważ kryje i krył przestępców p e do f i l ó w |
[link widoczny dla zalogowanych]ów+nikomu-2019-830631
https://youtu.be/BrUvQ3W3nV4
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Kruchy04
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 25 Sie 2016
Posty: 3335
Przeczytał: 9 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:01, 15 Maj 2019 Temat postu: |
|
|
Dopóki będzie celibat to tam zawsze będzie bagno. Czy u protestantów, gdzie księża mają żony, skala ped*filii też tam jest wielka?... Na pewno nie.
Jak dla mnie to mogą w ogóle zlikwidować zawód księdza - najbardziej zbędny zawód na świecie.
Ostatnio zmieniony przez Kruchy04 dnia Śro 18:04, 15 Maj 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|