ŚFiNiA

wakxam · Dołączył: 05 Cze 2013 Posty: 161 Przeczytał: 0 tematów

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

O.K.

Wakhxam, pożyjemy, zobaczymy... Nadal nie wiadomo co z Sokółką.
Prawdę mówiąc jedynym cudem eucharystycznym, o którym wiem że naprawdę został porządnie przebadany, to jest Lanciano. O reszcie, a jest ich ponad 130, trudno coś naprawdę sensownego powiedzieć, bo informacje są skąpe. I prawdę mówiąc wolałbym jeden, jedyny potwierdzony cud w Lanciano, niż 130 innych, o których ciężko się wypowiedzieć czy rzeczywiście są (lub były, bo pod tym pojęciem kryją się najbardziej różnorodne zjawiska) cudami. Nie ilość się liczy, tylko jakość w tej cudownej materii.

wakxam · Dołączył: 05 Cze 2013 Posty: 161 Przeczytał: 0 tematów

O.K.

Błażej

[link widoczny dla zalogowanych]

O wydarzeniu które "ma znamiona cudu eucharystycznego" informuje w opublikowanym dziś, specjalnym komunikacie biskup legnicki Zbigniew Kiernikowski.

Chodzi o fakt, jaki miał miejsce w parafii św. Jacka w Legnicy 25 grudnia 2013 r, kiedy to na Hostii pojawiły się czerwone przebarwienia. Zakład Medycyny Sądowej orzekł w ekspertyzie, że "Całość obrazu (...) jest najbardziej podobna do mięśnia sercowego" (...) ze zmianami, które "często towarzyszą agonii". Natomiast badania genetyczne wskazują na ludzkie pochodzenie tkanki. O całej sprawie została poinformowana Stolica Apostolska.

Ciekawe i zastanawiające. Zastawiające, bo nasuwa się refleksja -którą już kiedyś na forum sygnalizowałem- po, co wszechmocny Bóg miałby czynić takie znaki ? W internecie czytam wypowiedzi, niektórych użytkowników (ogólnie panuje wielka radość), że Bóg przemawia, bo "zanika pobożność"; Bóg daje znak, bo "ludzie nie traktują na serio Eucharystii'; "Bóg daje znak niedowierzającym" itp...

Czy jednak takie stawianie sprawy nie ośmiesza Boga ? Wszechmocnego Boga stać na lepsze znaki, które bez wątpienia przekonałby każdego: niedowierzającego, niewierzącego, utwierdziłby wierzących.. To raczej można interpretować, że Bóg nieudolnie próbuje coś zakomunikować, nie wiadomo, co i po co... :think:

Jeśli Bóg jest to bawi się z nami, czy nami na tym świecie ? Bo jak czytać takie znaki ?

mat

O.K.

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

Michał Dyszyński

Błażej

O.K.

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

wujzboj

Boga nie poznaje się przez lekturę świętych tekstów, anbo.

Bóg jest jeden, a poznaje się go osobiście. Dlatego zresztą ludzie mają różne o Nim opinie (co nazywasz hasłem "tylu Bogów ilu ludzi"). Podobnie, jak różni ludzie mają różne opinie chociażby o tobie. Albo o mnie.

Pewności, że się znalazło, nie ma zaś nikt. Obojętne, czy szuka Boga, czy szuka innego fundamentu swojego istnienia. Dlatego nie można nikogo przymuszać do żadnej wiary. Ani w Boga, ani w świat bez Boga. Niezależnie od tego, jak sobie Boga albo świat bez Boga przedstawiamy.

Błażej

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

Michał Dyszyński

wujzboj

A witam, witam (znów kopę lat). Oczywiście, nie wszyscy tak uważają. Ale ja nie mówię w imieniu wszystkich. Nie da się mówić w imieniu wszystkich

.

Opinie o nas są weryfikowalne w takim samym stopniu, jak i o Bogu. Po prostu pewnym obserwowanym przez ciebie zjawiskom przypisujesz źródło nazywane przez ciebie, powiedzmy, wuj zbój, i na podstawie tego stawiasz i weryfikujesz hipotezy dotyczące tego źródła. Tak samo jest z Bogiem. No i w obu przypadkach nie wiesz, czy to źródło jest realne, czy wydumane: nie da się obalić ani teizmu, ani ateizmu, ani solipsyzmu, ani polipsyzmu.

Bogu nie jest wszystko jedno. Bóg jest w każdym z nas i to Jego dotyczy osobiście wszystko, co się każdemu z nas przydarza. Ale z tego właśnie powodu Bóg pozwala nam być takimi, jakimi być w danej chwili potrafimy - nie przymusza nas, bo wie, że przymus nie prowadzi na dłuższą metę do polepszenia sytuacji, lecz tylko do jej pogorszenia. Przymus to rozpaczliwa ucieczka tych, którzy niewiele wiedzą i muszą ratować się radykalnymi środkami - to brzytwa tonących w bezradności. Bóg nie jest bezradny, nie musi więc przymuszać. Bóg zna od podszewki wszystkie możliwe konsekwencje naszych czynów, może więc nam dać wiele wolności i pozwolić nam uczyć się na błędach. Także na tych bolesnych i nie przez nas zawinionych - bo i te błędy i ich skutki Bóg odczuwa tak, jak każdy z nas, z taką samą intensywnością i z takim samym stopniem odporności psychicznej i fizycznej.

Michał Dyszyński

wujzboj

anbo · Dołączył: 09 Lut 2006 Posty: 6480 Przeczytał: 44 tematy

Odnośnie tego szukania Boga w sobie taka analogia:
Występują: wiara jako roślina, człowiek jako gleba.
Wiarę się nabywa, najczęściej w dzieciństwie, jest jak zasianie ziarna. Tak jak jedna gleba sprzyja wzrostowi, a inna nie, tak samo jest z człowiekiem i wiarą. W dzieciństwie pielęgnuje się w nas wiarę na różne sposoby oraz uczy jak roślinkę pielęgnować (modlić się, chodzić do kościoła, rozmyślać o Bogu itd.). A kiedy już wyrośnie (bywa, że to chwast, którego nie można się pozbyć) to jak rozpoznać, czy to Bóg w was, czy jedynie idea odziedziczona i przez was wypielęgnowana, pod wasz gust poprzycinana? M. Dyszyński, wuj i im podobni - moim zdaniem celowo - odcinają się od możliwości weryfikacji (mogłaby być negatywna, a oni swoją roślinkę kochają). Ale to lepsze od tych, którzy powołując się na Boga - przecież mają książkę od niego - roszczą sobie prawo (a nawet obowiązek) - narzucania zasad życia innym.
Można by jeszcze dużo, ale szkoda kręgosłupa i oczu. Jest tyle filmów do obejrzenia, tyle książek do przeczytania, a i spacery są przyjemne, spotkania z rodziną i znajomymi, jest tyle muzyki do słuchania, wina do wypicia... ;)

Michał Dyszyński

wujzboj

Historyjka fajna, ale interpretacja przedstawia wiele do życzenia.

Po pierwsze, historyjka dotyczy nie tylko wiary w Boga, ale w ogóle - światopoglądu. Także ateistycznego. I problemy weryfikacyjne w niej wspomniane także każdego światopoglądu dotyczą.

Po drugie, wuj był swojego czasu ateistą, i to ateistą "walczącym", całkiem ostro walczącym (niestety, było to jeszcze przed narodzinami internetu). Wuj wierzy w Boga, bo zastosował te same metody (i jedyne dopuszczalne teoriopoznawczo) weryfikacyjne do ateizmu i do teizmu i wyszło mu, że ateizm zdecydowanie przegrywa.

lucek

"Boże, chroń mnie przed przyjaciółmi, bo z wrogami sam sobie poradzę"

mat

O.K.