 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6690
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Sob 11:58, 04 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
|
o czym to?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2743
Przeczytał: 53 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:11, 04 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
To może spróbuj z tej strony odsłuchać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6690
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:22, 04 Maj 2024 Temat postu: |
|
|
|
Teraz tak
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 36 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 11:06, 26 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | Polemizowałbym z tezą autora o tym niezwykłym zdziwieniu wszystkich. W skrajnym przypadku oznaczałoby ono, że w ogóle nauki etyczne, także te głoszone przez Jezusa niczego nie wnoszą do świadomości, bo i tak będzie inaczej, niż ktokolwiek miałby to sobie wyobrażać. To, że i zbawieni i potępieni u Mateusza pytają "kiedy cię ..." (widzieliśmy głodnym nagim... ), nie musi oznaczać sytuacji, że nie mają tu jakichś swoich przekonań, dobrych typów, o co mogłoby chodzić. Równie dobrze może być tak, że jedni i drudzy dobrze czują, o co może Syn Człowieczy mieć pretensję, albo co traktować jako zasługę, ale CHCĄ SIĘ UPEWNIĆ. Poza tym może to być po prostu taka figura retoryczna samego przekazu, że poprzez podkreślenie elementu (jakby) zaskoczenia, Jezus chce jakoś mocno zasygnalizować, że to nie o świętowanie szabatu, czy drobiazgowe przepisy żydowskich obyczajów najbardziej chodzi, lecz o uczynki miłosierdzia. Wg mnie zdziwią się wcale nie "wszyscy", a jedynie CI, CO NIE DOCENIALI ROLI UCZYNKÓW MIŁOSIERDZIA.
Ja widzę ów tekst w znacznym stopniu jako polemikę z religijnością rozumianą bardzo formalnie, skupioną na wypełnianiu przepisów, rytuałów. Zresztą ów motyw jest i w innych wypowiedziach Jezusa - np. (21) Nie każdy, który Mi mówi: Panie, Panie!, wejdzie do królestwa niebieskiego, lecz ten, kto spełnia wolę mojego Ojca, który jest w niebie. (Ewangelia Mateusza 7:21)
Wydaje mi się, że wymowa Ewangelii jest dość jasna, czyli że jest pewna lista kluczowych wymagań:
1. Najważniejszym przykazaniem jest MIŁOŚĆ, z czego dalej wynika czynienie stosownych uczynków miłosierdzia.
2. Wymogiem niezbywalnym zbawienia jest też PRZEBACZENIE.
3. Niezbędne jest spełnienie wymogu PRAWDY, czyli nie ma co liczyć na to, że da się przy zbawieniu uczciwość sądu oszukać.
4. To wszystko razem wymaga od nas, abyśmy byli CZUJNI, szczere zaangażowani (motyw przepasanej sukni), budując swój duchowy dom na skale, WYDAJĄC OWOCE, bo to "po owocach poznaje się drzewo".
Jezus wyraźnie lekceważy to, co w tamtych czasach dla Żydów wydawało się istotą religii - drobiazgowe wypełnianie skomplikowanych przykazań, rytuałów i wymogów formalnych. Zresztą chyba i dzisiaj religia cierpi wciąż na tego rodzaju przypadłość, że rytuały i w sumie dość jałowe obyczajowe zachowania jakoś tak "dziwnie" stają się dla wielu ważniejsze od uczciwego i dobrego życia... |
Dyszyński znowu pisze swoją własną Ewangelię:
"Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty! Już to przedtem powiedzieliśmy, a teraz jeszcze mówię: Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną od tej, którą [od nas] otrzymaliście - niech będzie przeklęty!" (Ga 1,8-9)
Przy okazji Dyszyński nie zrozumiał tego, że Jezus nie tyle krytykował formalizm faryzeuszy, co sam fakt, że judaizm był już wtedy martwą religią w całości
| Katolikus napisał: | | Mikołaj Kapusta napisał: | | I do nich Jezus powie "nie znam was idźcie precz" |
Jeżeli już chce tak dosłownie czytać Pismo Święte i twierdzi, że nic nie interpretuje, to konsekwentnie powinien w Ewangelii Mt 25 czytać, że Jezus będzie sądził gadające owce i kozły, a nie ludzi. |
| Andy72 napisał: | Wiadomo żę chodzi o ludzi
On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, JAK pasterz oddziela owce od kozłów. |
| Katolikus napisał: | | Andy72 napisał: | Wiadomo żę chodzi o ludzi
On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, JAK pasterz oddziela owce od kozłów. |
Pokaż mi, gdzie w tekście greckim pada słowo "ludzie".  |
| Andy72 napisał: | | A co niby? buty? samochody? |
| Andy72 napisał: | poza tym mamy wyrażnie
I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody |
Ale jaja  Gość mu wyraźnie pisze, że w tekście stoi "narody". A ten to wypiera i dalej swoje Tak właśnie wygląda "dyskusja" z krętaczem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 53 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 11:14, 26 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Katolikus napisał: | No przecież masz w tekście wyraźnie napisane, że chodzi o owce i kozły:
Mt 25,33: "Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie". Jeżeli ten fragment należy interpretować dosłownie to niech zwolennicy wiecznego piekła będą konsekwentni i uznają, że Jezus przyjdzie sądzić gadające zwierzaki. |
Patrz mój podpis  
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
