 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23414
Przeczytał: 101 tematów
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: Wto 6:33, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| MaluśnaOwieczka napisał: | | A ja właśnie zjadłem lody kawowe o smaku Latte |
To nie jest grzech śmiertelny ale moze byc potraktowany jako lekki. Obżarstwo.
Katolikus pisze:
| Cytat: | | Po pierwsze, wizja człowieka jest tu taka, że jest on postrzegany jako rzeczywisty sprawca, czyli wolna, rozumna, w pełni odpowiedzialna za swoje czyny osoba - "pan własnych działań". |
Takie powinno być wyjściowe założenie, aby społeczeństwo funkcjonowało właściwie.
Inaczej zabijalibyśmy sie na ulicach.
A czy nadzorcy w obozach to przypadkowe osoby?
Nie, muszą mieć odpowiednie predyspozycje.
Eksperyment Zimbardo jest dziś krytykowany z powodu metodologii. Jacy ludzie zgłosili się do tego badania?
[link widoczny dla zalogowanych]
Zimbardo zorganizował nabór do eksperymentu. Spośród 75 ochotników wybrano 24 mężczyzn, którym losowo przypisano role więźniów i strażników w sztucznym więzieniu, mieszczącym się w piwnicy wydziału psychologii Stanford. Zimbardo odgrywał rolę dyrektora więzienia (1), a jego magistrant rolę naczelnika staży. „Więzniowie” doświadczyli odgrywanego aresztu w miejscu zamieszkania i zostali przewiezieni do „więzienia”. W toku kolejnych dni obydwie grupy zaczęły coraz bardziej wcielać się w swoje role, co doprowadziło do napastowania „więźniów” przez „strażników” i przedwczesnego przerwania eksperymentu.
Wnioskiem Zimbardo – powtarzanym wielokrotnie później – było to, że ludzie przyjmują przypisane im role i zaczynają się zachowywać stosunkowo do nich. (2)
No dobrze, to co z tym obrazkiem jest nie tak?*
* Oczywiście poza wspomnianymi kwestiami etycznymi, które sprawiłyby, że dziś żadna uczelnia nie zgodziłaby się na takie badanie (choć zgodziła się na nie jedna stacja telewizyjna, ale o tym za chwilę)
Reszta w tym ciekawym linku
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Wto 6:39, 18 Cze 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23414
Przeczytał: 101 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Wto 8:42, 18 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
|
Patrz wyżej
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15356
Przeczytał: 12 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 7:17, 26 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
| Katolikus napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | Katolikus napisał: | | towarzyski.pelikan napisał: | | I teraz moje pytanie do Ciebie: skoro absolutne zniewolenie nie jest możliwe, to dlaczego podważasz, że ci zniewoleni ludzie dokonali wolnego wyboru, kiedy uciekali się do złych czynów? |
Przychodzimy na ten świat nie wiedząc kim jesteśmy, ani czym jest ten świat. Próbujemy się w tym świecie jakoś odnaleźć. Startujemy też z jakimś zalążkiem wolności (do prawdziwej wolności musimy dopiero dojrzeć). |
I skąd by się miało brać to dojrzewanie (wzrost wolności), gdyby wolność na start nie istniała? Bo z tego co piszesz wynika nie tylko to, że pomimo tego pierwotnego zniewolenia, wolność jest możliwa, ale wynika też, że jest silniejsza od zniewolenia, ponieważ to właśnie wolność jest tym, w kierunku czego dojrzewa byt, to jest jego przeznaczenie. |
Ja nie twierdzę, że na starcie nie istnieje żadna postać wolności. Twierdzę, że na starcie zaistnienia człowieka jego wolność jest wstanie "nieobrobionego surowca". W ramach swojego dojrzewania ma ją ukształtować, wznieść na znacząco wyższy poziom.
| Cytat: | | Ależ ja w swoich rozważaniach uwzględniam naturę człowieka skażoną grzechem, a więc podatną na zniewolenie, tylko w przeciwieństwie do Ciebie znacznie większą wiarę pokładam w ten zew wolności, a zatem wierzę, że człowiek (póki żyw) ma moc pokonać największe możliwe zniewolenie tego typu. |
W jaki sposób uwzględniasz skoro przekonujesz, że decyzja popełnienia okrutnego zła może być wyrazem wolności i nigdy w swoich rozważaniach (ja chyba nie widziałem) nie uwzględniasz innych czynników kształtujących osobowość człowieka?
| Cytat: | | Co więcej, myślenie jakie prezentujesz z pewnością temu wyzwoleniu nie służy, bo utrzymuje zniewolonego w przekonaniu, że jest na pozycji przegranej albo chociaż, że rokowania są bardzo słabe, czyli podtrzymuje go w stanie zniewolenia. Więc tutaj wychodzi ciekawy paradoks, że Ty ubolewając nad tymi wszystkimi zniewalaczami, dokładasz kolejne zniewolenie... |
Co? Zniewolony w ogóle nie wierzy w to, że jest zniewolony. Jak w radiu, kiedyś opowiadali w "scenach zbrodni" o grupce studentów, którzy zdobywali zaufanie jakiejś dziewczyny, a później w jakimś domku gwałcili ofiarę to oni wcale nie myśleli o sobie jako ktoś zniewolony. Oni jak najbardziej WYOBRAŻALI sobie, że są wolni i świadomie decydują. |
Znowu uciekanie od odpowiedzialności ale nic ci to nie da. Jesteś wystarczająco wolny żeby odpowiedzieć za wszystko co robisz i tak właśnie będzie, ateuszu. Te żałosne "gimnastyki pseudointelektualne" niewiele ci pomogą gdy będziesz stał przed Bogiem na Sądzie
Znowu obsesyjnie zwalczasz wolną wolę. To samo robiłeś z kont Kruchy04 i Azael:
http://www.sfinia.fora.pl/swiat-ozywiony,11/w-swiecie-bez-wolnej-woli,17215.html#547175
http://www.sfinia.fora.pl/apologia-kontra-krytyka-teizmu,5/wolna-wola-to-iluzja,14159.html#467971
A teraz robisz to samo z konta Katolikus. Masz obsesję w tym temacie i to też między innymi zdradza twoją tożsamość. Myślisz, że ktoś się nie kapnie? Nieźle jesteś załgany, ateuszu. Ale nic ci to całe wykręcanie się od odpowiedzialności za twoje czyny nie pomoże. Bóg osądzi cię co do joty za wszystkie twoje kłamstwa i bluźnierstwa. Co do joty
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23414
Przeczytał: 101 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 7:19, 26 Cze 2024 Temat postu: |
|
|
Też nie lubię multikont.
Ale może dzięki nim forum jeszcze żyje...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:09, 13 Paź 2024 Temat postu: |
|
|
Na temat grzechu ciężkiego i powszedniego krytyka ze strony protestanckiej.
Fragment, a całość w linku.
| Cytat: | Biblia naucza, że każdy z nas zgrzeszył (Rzymian 3.23) i zasłużył sobie na śmierć (Rzymian 6.23). Zatem wbrew koncepcjom mówiącym o grzechu śmiertelnym i powszednim, Biblia nie podaje jakoby niektóre grzechy zasługiwały na śmierć, a inne nie. Wszystkie grzechy są śmiertelne, ponieważ nawet jedno wykroczenie sprawia, że grzesznik zasługuje na wieczne oddzielenie od Boga.
Apostoł Jakub wyraża tą myśl w swoim liście (Jakuba 2.10), „Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.” Zwróć uwagę na słowo „uchybi.” Wskazuje na popełnienie błędu lub uchybienie w czymś. Jakub przedstawia nam osobę, która stara się postępować właściwie, a jednak, być może nieświadomie, popełnia grzech. Jakie są konsekwencje? Bóg, poprzez swojego sługę Jakuba, mówi, że nawet jeśli osoba popełnia grzech nieświadomie, winna jest złamania Bożego prawa. Dobrym przykładem ilustrującym tą zasadę jest sytuacja w której osoba rzuca małe kamyczki czy duże głazy przez okno. Okno jest pobite. Nie ma znaczenia czy osoba rzucała małym kamyczkiem czy wielkim głazem.. rezultat jest taki sam- zbite okno. W podobny sposób odnosi się to do człowieka, który dopuścił się jakiegoś „małego” grzechu czy kilku większych. Efekt jest taki sam.. osoba jest winna złamania Bożego prawa. A Bóg jasno stwierdza w swoim Słowie, że „winny nie ujdzie bezkarnie” (Księga Nahuma 1.3). |
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 0:04, 04 Lis 2024 Temat postu: |
|
|
Na forum katolik.pl, ktoś wymyślił teoretycznie możliwą sytuację, która uświadamia nielogiczność nauczania o grzechu ciężkim.
Polecam.
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 4:45, 29 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Urząd Nauczycielski Kościoła każe wierzyć, że grzech jest nierozerwalnie związany z wolną wolą, którą Bóg obdarzył człowieka.
Tym samym tradycyjny katolik, gdy mówi "człowiek zgrzeszył" ma na myśli, że jakiś człowiek świadomie i w oparciu o swoją wolną wolę uczynił coś złego.
Gdy ja myślę "człowiek zgrzeszył" mam na myśli to, że jakiś człowiek pogubił się na swojej drodze życia. Człowiek w oparciu o to, że coś go zwiodło uczynił coś złego. Człowiek pogubił się w plątaninie różnych życiowych okoliczności i przyjął jakieś zgubne kryteria wartości.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34302
Przeczytał: 81 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 12:31, 29 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Katolikus napisał: | Urząd Nauczycielski Kościoła każe wierzyć, że grzech jest nierozerwalnie związany z wolną wolą, którą Bóg obdarzył człowieka.
Tym samym tradycyjny katolik, gdy mówi "człowiek zgrzeszył" ma na myśli, że jakiś człowiek świadomie i w oparciu o swoją wolną wolę uczynił coś złego. |
Kościelne podejście wyraźnie niedocenia grzechów zaniechania. Spowiedź jest głównie z tego co zrobiliśmy. W niej z kolei na pierwszy plan emocjonalnie wybijają się grzechy związane ze wstydem, intymnością, erotyką - bo oto ludzie mówią o tych rzeczach intymnych obcemu człowiekowi. Czy to nie skrzywia hierarchii wartości?
U Mt 25 w scenie sądu ostatecznego WSZYSTKIE powody zesłania kozłów w "ogień wieczny" związane były z ZANIECHANIEM POMOCY BLIŹNIM. A spójrzmy sobie na życie nasze w katolickim kraju - czy ogniskujemy się mentalnie na pomocy ludziom w potrzebie? Z czego najczęściej są spowiedzi?...
- Nie mam podstaw wypowiadać się za innych, ale biorąc własny przykład i pewne sugestie znanych mi ludzi mogę przypuszczać, że dominują grzechy typu "spóźniałem się na mszę", "zapominałem o paciorku", "zjadłem szynkę w piątek". Tu ktoś powie, że na co dzień mało mamy wokół nas ludzi rzeczywiście potrzebujących pomocy. I pewnie jest w tym racja, jeśli spojrzymy na "dużą pomoc", ale choćby udzielanie wsparcia psychicznego też jest pomocą. Poza tym dziwne jest, że w kraju chrześcijańskim kwestia pomocy uchodźcom była tak negatywnie potraktowana przez ogromną rzeszę katolików.
Wolność woli ZACZYNA SIĘ OD ZDOLNOŚCI ROZPOZNANIA tego, co dobra, a co złe, co NALEŻAŁOBY zrobić, albo czego nie należałoby robić. W złożonych układach społecznych sytuacje są nieraz niejednoznaczne, trudno jest rozpoznać dobro i zło. Dlatego niezbędne jest chyba doskonalenie pod tym kątem. Nikt nie będzie dobrze czynił, jeśli nie przemyśli sobie tego, co być powinno, a z czym należy walczyć, bo jest w tym zło. Poleganie tylko na intuicjach będzie skutkowało zdaniem się na instynktowne oceny, które często są mylne. Nie okazuje swojej wolności człowiek, który z reguły postępuje wedle nakazu instynktu - on nie porównuje, nie stawia sobie sprawy w dualnym układzie, który wyłania to co dobre, czasem głębiej ukryte dobro. Bez samodoskonalenia, bez rozwijania głębszego rozumienia życia, ludzi, własnych emocji nie będzie dobrych postaw, nie będzie uczynków realnie miłosiernych.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 15:33, 29 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | Nie okazuje swojej wolności człowiek, który z reguły postępuje wedle nakazu instynktu - on nie porównuje, nie stawia sobie sprawy w dualnym układzie, który wyłania to co dobre, czasem głębiej ukryte dobro. |
Pewnie trochę się zdziwisz moim pytaniem, ale..
Co to są te instynkty? I czy każdy instynkt blokuje wolność?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 34302
Przeczytał: 81 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 17:33, 29 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Katolikus napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Nie okazuje swojej wolności człowiek, który z reguły postępuje wedle nakazu instynktu - on nie porównuje, nie stawia sobie sprawy w dualnym układzie, który wyłania to co dobre, czasem głębiej ukryte dobro. |
Pewnie trochę się zdziwisz moim pytaniem, ale..
Co to są te instynkty? I czy każdy instynkt blokuje wolność? |
Oczywiście nie każdy instynkt blokuje wolność, tylko ten, któremu osoba ULEGA BEZREFLEKSYJNIE. Instynkt zaś jest tym, co z genów, co z biologii jest pochodzące i przymusza nas do przyjmowania określonych z góry postaw.
Można mieć instynkty i nie być zniewolonym, ale do tego, trzeba ZDOBYĆ SIĘ NA DYSTANS, A POTEM ZRELATYWIZOWANIE nakazu instynktu.
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Nie 17:34, 29 Gru 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:13, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
Chciałbym odnieść się do tego zdania:
| Michał Dyszyński napisał: | | Nie okazuje swojej wolności człowiek, który z reguły postępuje wedle nakazu instynktu |
W tej sytuacji uważasz, że człowiek nie okazuje swojej wolności, a jak nieco przeformułuję zdanie:
Nie okazuje swojej wolności człowiek, który wybiera zło/czyni zło.
To ci przez klawiaturę nie przejdzie? 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 15:16, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
51. PRAWO WYBORU
W książce J. Steinbecka „Na wschód od Edenu”, między służącym Li i głównym bohaterem Adamem
toczy się dyskusja na temat wolności człowieka. Chińczyk rozważa historię Kaina i Abla. Dzieje grzechu. W monologu starego sługi pada jedno hebrajskie słowo „timszel” – będące swoistą odpowiedzią na pytanie o granicę zła w ludzkim życiu. To jedno słowo zaczerpnięte z Biblii: „Timszel” – „możesz” daje prawo wyboru.
Mówi, że droga jest otwarta. Przenosi odpowiedzialność na człowieka. Bo jeśli „możesz” to znaczy również, że „możesz nie”.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:43, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
W Hbr 10,26-27 jest napisane:
"Jeśli bowiem dobrowolnie grzeszymy po otrzymaniu pełnego poznania prawdy, to już nie ma dla nas ofiary przebłagalnej za grzechy, ale jedynie jakieś przerażające oczekiwanie sądu i żar ognia, który ma trawić przeciwników."
Więc może w sumie macie rację. Człowiek, który czyni zło jest wolny i zło jest jego prawem wyboru.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 16:46, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
|
Wolna wola to przerażający dar, bo można wybrać zło, Jednak bez wolnej woli nie było by faktycznego wyboru Dobra.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:27, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Wolna wola to przerażający dar, bo można wybrać zło, Jednak bez wolnej woli nie było by faktycznego wyboru Dobra. |
A dlaczego wybór zła wiążesz z wolą, która jest wolna? A dlaczego nie np. zniewolona?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:28, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
|
złe wybory zniewalają wolę, tak że z czasem staje się coraz bardziej zniewolona
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:51, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | złe wybory zniewalają wolę, tak że z czasem staje się coraz bardziej zniewolona |
A te "pierwsze" złe wybory dlaczego wiążesz z wolą, która jest wolna? A dlaczego nie np. zniewolona?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:09, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Katolikus napisał: |
A te "pierwsze" złe wybory dlaczego wiążesz z wolą, która jest wolna? A dlaczego nie np. zniewolona? |
Czego chcesz dowieść?
czy tego że :
ktoś robi coś złego => nie jest całkowicie wolny => jest zniewolony => jest niepoczytalny
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:43, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Katolikus napisał: |
A te "pierwsze" złe wybory dlaczego wiążesz z wolą, która jest wolna? A dlaczego nie np. zniewolona? |
Czego chcesz dowieść?
czy tego że :
ktoś robi coś złego => nie jest całkowicie wolny => jest zniewolony => jest niepoczytalny |
Właśnie coś w tym sensie, tylko, że bez ostatniej opcji ("jest niepoczytalny"). 
Czy potrafilibyś np. wejść teraz do jakiegoś rodzinnego domu, pozabijać jego domowników? Zakładam, że nie. Ja też nie potrafię, ale są ludzie, którzy są do takich czynów zdolni i nie są niepoczytalni. Czy uważasz, że oni z racji tego, że są zdolni do okrucieństwa (a ty nie) są bardziej wolni od ciebie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:53, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
|
Gdy ktoś kogoś zaciuka siekierą, to na Sądzie Ostatecznym nie będzie mógł się wymigać zniewoleniem, sam przyznałeś że to nie niepoczytalność.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:06, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Gdy ktoś kogoś zaciuka siekierą, to na Sądzie Ostatecznym nie będzie mógł się wymigać zniewoleniem, sam przyznałeś że to nie niepoczytalność. |
Świetnie Andy, a więc jesteś mniej wolny od bandziorów, gwałcicieli, morderców itd., bo oni są zdolni robić rzeczy, jakich ty zdolny nie jesteś! 
Jezus też nie był przecież zdolny do okrucieństw, a więc nawet sam Jezus (Bóg w ludzkiej postaci) okazuje się, że ma w sobie mniej wolności od własnego stworzenia. ; )
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:09, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
|
Dziwnie określasz "wolność" jako zdolność do zła.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:23, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Dziwnie określasz "wolność" jako zdolność do zła. |
Nie ja, tylko ty. To ty uważasz, że gwałciciele, zbrodniarze, zabójcy, włamywacze itd. okazują swoją wolność, gdy robią to, co robią, a później będą z tego surowo sądzeni.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6926
Przeczytał: 120 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:29, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
NIe, ja piszę że to nie oznacza zwykle niepoczytalności i nie każdy kto popełnia zło będzie mógł się wytłumaczyć niepoczytalnoscią
Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Pon 21:31, 30 Gru 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Katolikus
Dołączył: 16 Lis 2016
Posty: 2893
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:53, 30 Gru 2024 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | NIe, ja piszę że to nie oznacza zwykle niepoczytalności |
A co oznacza? Zapomnij o ludziach niepoczytalnych. Ja o takich ludziach w ogóle nie piszę. Ja piszę o ludziach zniewolonych złem i grzechem, którzy są poczytalni (brak choroby psychicznej, brak upośledzenia umysłowego).
Jesteś zdolny do takich czynów, co gwałciciele i mordercy? Potrafisz teraz zrobić jakąś okrutną rzecz komuś? Są ludzie, którzy to potrafią i są poczytalni. Mają oni więcej wolności od ciebie? Są bardziej wolnymi ludźmi?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
