ŚFiNiA

wujzboj

TS7, odpowiem jutro, dopiero teraz zauważyłem twoją odpowiedź, zupełnie mi znikła z oczu, bo odruchowo uznałem, że Michał odpowiada na jakiś twój stary wpis do niego...

Semele

Nie rozumiem całego tego konceptu. Jeżeli ma się to opierać na wierze to nie muszę.

Pytanie:

Czy nie zgadzasz się z tym, że człowiek powstał na pewnym etapie?
Jeśli nie, to jak było?
Temat otworzył kruchy04.

Może tam coś wyjaśnisz.

Teraz mam wrażenie, że wg Ciebie toczą się dwie opowieści, jedna biblijna, druga opisana przez nauki przyrodnicze.

wujzboj

Semele, którego konceptu tym razem nie rozumiesz?

Pisałaś, że nie jesteś scjentystką. Skoro nie jesteś, to odróżniasz naukę od filozofii i wiesz, że z nauk przyrodniczych NIE WYNIKA realna historia rzeczywistości. Czy może właśnie tego nie rozumiesz?

Semele

wujzboj

wujzboj

TS7, szkoda że odpisując nie cytowałeś większych fragmentów, bo to już było jakiś czas temu i nie bardzo wiadomo, o co chodzi... Ale OK, w kończ znalazłem, to była dziewiąta strona wątku

Żeby maksymalnie uprościć, zacznę od ogólnej uwagi. Otóż jest na świecie nie tylko wielu teologów katolickich mających niekoniecznie takie same poglądy na Biblię i dogmatykę, nie tylko wielu katolików mających niekoniecznie takie same poglądy na oficjalną naukę Kościoła, nie tylko wiele wyznań chrześcijańskich, nie tylko wiele religii Księgi i odmian tych religii, nie tylko wiele religii monoteistycznych, nie tylko wiele różnych religii, ale do tego wielu wierzących w istnienie świata, w którym w ogóle nie ma żadnego Boga ani bogów. I nie jest tak, że to wszystko są idioci, niedouczeni, albo notoryczni kłamcy. I do tego ortodoksyjni katolicy stanowią małą grupkę, niewyróżniającą się zupełnie niczym, nawet swoim niezłomnym przekonaniem, że tylko oni mają rację. Pojawia się więc naturalne pytanie: DLACZEGO WIERZYSZ W BOGA i DLACZEGO WŁAŚNIE TAK WIERZYSZ A NIE INACZEJ?

Proszę odpowiedz na początek na to pytanie. I skoncentruj na tej odpowiedzi swoją uwagę, bo odpowiedź na to pytanie jest kluczowa, jeśli mamy się wzajemnie zrozumieć.

Ja wierzę w Boga nie dlatego, że coś jest napisane w Biblii, ani że coś mówi Urząd Nauczycielski Kościoła, ani że objawienia jakiegoś doznałem. Ja wierzę we wszechmocną miłość dlatego, że na tej podstawie mogę uzyskać najbardziej spójny pogląd na świat. A katolicyzm traktuję tak samo, jak narodowość - kulturowo. Bóg dla mnie JEST wszechmocną miłością (osobą, rzecz jasna) i to jest cała istotna treść mojej wiary w Boga, reszta to komentarze i praktyka, do których się nie przywiązuję ale których staram się trzymać w możliwie konsekwentny sposób o ile nie przeczą wierze, że Bóg to wszechmocna miłość. Także w tych ramach interpretuję Biblię i oficjalną naukę Kościoła. Nie twierdzę, że odpowiedzialni za ich kształt mieli na myśli to, co ja piszę, ale zakładam, że gdybyśmy mieli okazję się spotkać i uczciwie wszystko omówić bez pośpiechu, stresu i uprzedzeń, do doszlibyśmy do konsensusu zgodnego z przekonaniem o wszechmocnej miłości Boga. Moje komentarze do Biblii i dokumentów kościelnych traktuj proszę jako propozycję stanowiska mającego na celu wypracowanie takiego konsensusu.

A teraz w miarę krótko o reszcie:

Semele

Michał Dyszyński

wujzboj

Semele

Jasne , że definiować możemy od momentu gdy staliśmy się ludźmi.

Czy to nam coraz lepiej wychodzi??

wujzboj

A raczej od momentu, do którego możemy cofnąć nasze doświadczenie "postrzegam".

I także nasze definicje wydarzeń mają sens wyłącznie gdy dotyczą wydarzeń począwszy od tego momentu.

Nie wiem, o co pytasz pytając, czy nam coraz lepiej wychodzi. Ale zanim wyjaśnisz, upewnijmy się, że wiesz, o co mi chodzi w dwóch pierwszych zdaniach tego wpisu.

Semele

Semele

Może stąd wzięła się ideą trójjedynego Boga??
Wiedza, która może nam pomóc w budowaniu rodzicielskiej mocy:

Zachowanie ludzi i zwierząt jest wynikiem zintegrowanego bądź zdezintegrowanego oddziaływania trzech struktur mózgu. Oznacza to, że w naszej głowie – trzy różne części mózgu, które powstawały w różnych czasach, muszą ze sobą współpracować – bo jeśli się to nie dzieje, jeśli następuje dezintegracja – zaczynamy działać w sposób, o którym inni często mówią: zachowuje się, jakby mózg stracił straciła… I naprawdę nie jest to powiedzenie pozbawione sensu. Tak to wygląda. Jeśli nasze „trzy mózgi” nie są zintegrowane – nie mamy dostępu (lub mamy ograniczony dostęp) do swojego potencjału intelektualnego – wtedy robimy rzeczy, których potem wstydzimy się; o których jako dorośli ludzie myślimy: „jak to się stało, przecież ja taka/taki nie jestem?”

Jak to działa?

Pierwsza struktura – najstarsza, wciąż taka sama jak u gadów – to: MÓZG GADZI.
Inaczej jest to tzw. mózg trzewny (pień i śródmózgowie )

Druga struktura – system limbiczny, czyli mózg emocjonalny – to tzw. mózg „ssaczy”

i trzecia – to tzw. kora nowa, czyli racjonalna część całości.
Dr Daniel J. Siegel pokazuje działanie mózgu, obrazując je na dłoni:

[link widoczny dla zalogowanych]

Semele

Kora przedczołowa to inaczej mózg wzajemnego porozumienia się, kontaktu bez zachowań przemocowych, obronnych.
Integruje pracę całego mózgu, jej płaty łączą wszystkie obszary mózgu, dzięki czemu mogą zarządzać sygnałami docierającymi do mózgu. Ocenia, planuje, przewiduje, rozwiązuje problemy. Kora jest w stanie uspokoić ciało migdałowate, gdy wszczyna ono alarm (3 x F). Jest to obszar odpowiedzialny za empatię, intuicję, dostrajanie emocji, moralność i elastyczność. Dzięki niemu powstały cywilizacja, sztuka i nauka. Kora przedczołowa pełni funkcję szefa wszystkich struktur. Pomaga utrzymać pod kontrolą nadmierne uczucia, byśmy mogli funkcjonować.

W wyniku dużej ilości „stresorów” lub długotrwałego stresu, układ limbiczny może stać się nadwrażliwy i reagować na najdrobniejsze oznaki zagrożenia (zanim kora przedczołowa ma szansę zdecydować, czy naprawdę jest to zagrożenie) i uruchamiać „alarm” (3 x F).

Emocje są szybsze od myśli. Jeśli aktywują układ limbiczny, wykorzystają krew i tlen, a to oznacza, że kora przedczołowa odpowiedzialną za decyzje i inteligencję – nie ma zasilania. Mózg czując np. strach blokuje dostęp do kory. W wyniku stresu naprawdę tracimy inteligencję, ponieważ jesteśmy w stanie skorzystać tylko z części mózgu, która obsługuje reakcję walka-ucieczka.

Pod wpływem zagrożenia, stresu i silnych emocji (złość, strach), zostaje przerwany kontakt z korą nową i następuje utrata zdolności racjonalnego myślenia oraz szukania rozwiązań. Oznacza to, że nastąpiło: PRZEŁĄCZENIE.

Przełączenie z „mózgu uczącego się” → na „mózg walczący o życie; przetrwanie”.

Semele

[link widoczny dla zalogowanych]

Wujku zbóju. Ach ach ach.

Kora przedczołowa to inaczej mózg wzajemnego porozumienia się, kontaktu bez zachowań przemocowych, obronnych.
Integruje pracę całego mózgu, jej płaty łączą wszystkie obszary mózgu, dzięki czemu mogą zarządzać sygnałami docierającymi do mózgu. Ocenia, planuje, przewiduje, rozwiązuje problemy. Kora jest w stanie uspokoić ciało migdałowate, gdy wszczyna ono alarm (3 x F). Jest to obszar odpowiedzialny za empatię, intuicję, dostrajanie emocji, moralność i elastyczność. Dzięki niemu powstały cywilizacja, sztuka i nauka. Kora przedczołowa pełni funkcję szefa wszystkich struktur. Pomaga utrzymać pod kontrolą nadmierne uczucia, byśmy mogli funkcjonować.

W wyniku dużej ilości „stresorów” lub długotrwałego stresu, układ limbiczny może stać się nadwrażliwy i reagować na najdrobniejsze oznaki zagrożenia (zanim kora przedczołowa ma szansę zdecydować, czy naprawdę jest to zagrożenie) i uruchamiać „alarm” (3 x F).

Emocje są szybsze od myśli. Jeśli aktywują układ limbiczny, wykorzystają krew i tlen, a to oznacza, że kora przedczołowa odpowiedzialną za decyzje i inteligencję – nie ma zasilania. Mózg czując np. strach blokuje dostęp do kory. W wyniku stresu naprawdę tracimy inteligencję, ponieważ jesteśmy w stanie skorzystać tylko z części mózgu, która obsługuje reakcję walka-ucieczka.

Pod wpływem zagrożenia, stresu i silnych emocji (złość, strach), zostaje przerwany kontakt z korą nową i następuje utrata zdolności racjonalnego myślenia oraz szukania rozwiązań. Oznacza to, że nastąpiło: PRZEŁĄCZENIE.

Przełączenie z „mózgu uczącego się” → na „mózg walczący o życie; przetrwanie”.

TS7

Wuj Zbój,

TS7

Michał,

1. Mówisz o tym w kółko i na okrągło. Mogłoby się wydawać, że masz obsesję. KTO Cię przymusza?
Wyszedłeś z Kościoła?
Ściga Cię Inkwizycja?

2. Daję Tobie fragmenty, a je regularnie ignorujesz i zbijasz temat w innym kierunku? Sugeruje ucieczkę od niewygodnych fragmentów. Może się boisz niektórych zrozumieć?

Zignorowałeś kryterium rozróżniania ducha prawdy od ducha fałszu.

Dam kolejny:

Galatów 5
19 Jest zaś rzeczą wiadomą, jakie uczynki rodzą się z ciała: nierząd, nieczystość, wyuzdanie,
20 uprawianie bałwochwalstwa, czary, nienawiść, spór, zawiść, wzburzenie, niewłaściwa pogoń za zaszczytami, niezgoda, rozłamy,
21 zazdrość, pijaństwo, hulanki i tym podobne. Co do nich zapowiadam wam, jak to już zapowiedziałem: ci, którzy się takich rzeczy dopuszczają, królestwa Bożego nie odziedziczą.

1370. dichostasia
[link widoczny dla zalogowanych]

139. hairesis
[link widoczny dla zalogowanych]

Ja mogę generować liczne argumenty, ale co z tego, jeżeli będziesz wciąż je ignorował?

Rozpatrywać przypadki to sobie można całe życie.
Masz 20 przedmiotów i możesz poukładać je w rzędzie na 20! = 2.43290201 × 10^18 (2 i 18 zer) sposobów.
Sprawdzisz je wszystkie, który jest "najlepszy"?

Teoretycznie możesz ignorować 10% Biblii, która Tobie nie pasuje i będziesz pomijać te fragmenty, które wskazują na Kościół Katolicki?
Zabroni Tobie kto?

Ale na co taka rozmowa w której argumenty, które mogłyby przekonać są ignorowane?

wujzboj

Michał Dyszyński

wujzboj

wujzboj

Semele

Semele

wujzboj

Semele

Wuj