ŚFiNiA

wujzboj

Radku, moze wydzielmy z tego tematu sprawy niezwiazane bezposrednio z aborcja? Na przyklad, dyskusje zwiazana z Hiobem i z cierpieniem, z sila Bozych argumentow, z doskonalym swiatem, z natura czlowieka. Za wiele tego na doglebne rozwazania w jednym watku; kazda z tych spraw jest w sobie bardzo wazna, nielatwa, i wymaga starannej analizy. Powinnismy w zasadzie rozbic twoj list (ktory wzial sie z naszej wymiany zdan na gg) na kiloa osobnych watkow. Odpowiem wiec tutaj tylko na te czesc, ktora bezposrednio odnosi sie do aborcji. OK?

Ks.Marek

+

1. Natura człowieka - > sama z siebie jest zdolna tylko do złego (tak jak człowiek z drgawkami i czkawką w składzie nitrogliceryny). Łaska zaś Boża jest tym panaceum na drgawki i czkawkę.

2. NIEOBCHODZI MNIE TOTALNIE jak była traktowana zygota x lat temu. A to z tej prostej racji, iż UNK nie służy UNK lecz tylko człowiekowi, a ten zaś nie podlega wyrokom UNK tylko Chrystusowi. Ja, jako kapłan też służę Chrystusowi i TOTALNIE nie interesuje mnie chciejstwo wypowiadających tu swoje zdania person. Służyć prawdzie - to moje motto na czas posługi kapłańskiej, jaka została mi przez Chrystusa i Jego Kościół powierzona.

3. Jarku, drobiazgowość z jaką odnosisz się do tego i innych wątków pozwala mi przypuszczać, iż sam jesteś człowiekiem bardzo drobiazgowym, sensownym i logicznym. I z tego tytułu wielkie brawa dla Ciebie. Ale wiedz, że Bóg chadza swoimi ścieżkami, niekoniecznie zgodnymi z ludzką logiką.

4. Nie wiem, czemu milczeniem potraktowałeś Maksyma Wyznawcę

5. Jak wyżej - tym razem Inkarnację Chrystusa.

6. Widzę zarówno w tym, jak i w innych wątkach, iż na siłę chcesz Panu Bogu wydzierać jego działkę. Poprawiać go, ulepszać, manipulować nim. Tak - NIM manipulować. Bo doskonale zdajesz sobie sprawę z tego, że dla katolika, ba dla każdego chrześcijanina zawsze: żYCIE=BóG.

pzdr

wujzboj

Kulfon

wujzboj

Radosław

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Rangę aktualnego nauczania Kościoła dotyczącego moralnej dopuszczalności aborcji określił sam papież w cytowanym już przeze mnie fragmencie Encykliki Evangelium vitae.

Kulfon

Radosław

Trafka i nie tylko, warto zajrzeć tu: [link widoczny dla zalogowanych]

A teraz mała suma przeciw wujowi, zamiast kłczenia domagam się jasnych odpowiedzi.
1) Dlaczego deprecjonujesz doświadczenie Hioba, zapomoca dziwnych wybiegów skoro liczy się kontakt Boga z człowiekiem? Skad wiesz. ze z watpliwościami wuja cod do niepotrzebnych embrionów nie jest annalogicznie jak miedzy Bogiem Hiobem i diabłem? Czy zdajesz sobie sprawę, ze gdyby było tak jak mówisz, ze Bóg w istioocie dyskutuje i zbliza sie do diabła toby Jezus nie powiedział szatanowi nie na pustyni, tylko pokazałby diabłu, ze potrafi rządzic tym światem/
3) Wuj który tak absolutyzjue ludzkie doswiadczenie i przeżycie, odnosze wrażenie absolutyzjuje je tylko we własnym przypadku. Nie pojmuje, ze Bóg nadaje sens i znaczenie absolutne i nieskończone nawet każdej chwili niepełnosprawnego, nie zależnie od tego czy teoretycznie mógłby nosić lepsze ubranie.
3. przypominam przypowieść jezusa o spraszaniu na uczte, Jezus ucztowal w przeciwieństwie do wuja zludźmi w łachamnach. A niebo to nie przyjecie dla dźentelmenów. I zadne stroje specjalne nie obowiazują.
4. Wuj nie rozumie, że rzeczą najpiekniejszą jest własnie przejkorczenie zła. zwyciestwo nad nim a nie jego tchórzliwe na dalekowschodnią modłę unikanie go.
5. Życzę sobie aby wuj za[poznałs ie z teorią jacka Świeckiego na temat przebóstwienia. Znjadzie w ssieciw rzucajac jacek Świecki i Kerygmat w wysdzukiwarkę.
6. Niech wuj podyskutuje znajlepiej ze zbanowanym o moożliwości sitnienia lepszego swiata, przypominam, ze to znawca Leibinza.

6. Ks Marek ma rację wuju ty ustawiasz Boga jak chcesz. Tyle, ze ptrzytym dodatkowo dla zmyłki mówisz o dobru i złu... . Tym czasem to ty arbitralnie decysdujesz co jest złe a c o dobre. Tym czasem w biblii prawie zasze tak jest, ze ludziom wydaje sie, że wybieraja miedzy A i B, że A to dobro, B to zło, a tym czasem dobro to C

Radosław

wujzboj

Ks.Marek

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Nie czekając na opinię ks. Marka (lub innej kompetentnej osoby) poszperałem trochę w różnych źródłach i wynik moich poszukiwań jest następujący:

Głoszona współcześnie przez Kościół katolicki doktryna o moralnej niedopuszczalności przerywania ciąży jako dobrowolnego zabójstwa niewinnej istoty ludzkiej przynajmniej od encykliki Jana Pawła II Evangelium vitae (25 marca 1995) ma rangę nauczania, któremu przysługuje przywilej nieomylności.

Do powyższych ustaleń doprowadził mnie następujący fragment znanej biografii papieża Jana Pawła II:

Ks.Marek

+
Roma locuta, causa finita, chciało by sie rzec.

pzdr

wujzboj

Tyle, ze Roma locuta pare razy, za kazdym razem inaczej. Causa wiec jest rzeczywiscie finita: dogmatu nie ma i nie bedzie.

wujzboj

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Ks.Marek

wujzboj

Ks.Marek

+
Wuju,
1. W Ancyrze był Synod semiarian (heretyków) nie zaś Sobór!
2. A propos przerzucania przerzucania poczucia winy. Jarosław, ty po prostu sobie teraz ze mnie kpisz, ot co.
3. Nie wstydzę się przyznać, iż angielskiego nie znam na tyle, by go swobodnie rozumieć. Zatem wypadałoby podać źródła i ewentualnie rekapitulcje po polsku, prawda?
pzdr

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Pan Gąsienica

Ks.Marek

+
Ancyra=Ankara

Poza tym poprawiłem poprzedni post dodając link do artykułu Ojca Salija OP. Dzieki Ci Robal za przypomnienie

pzdr

Kulfon

wujzboj