 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pią 20:50, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
|
Ale to Ty twierdzisz, że z ateizmem jest związana niemożność poprawnego myślenia. Żeby to wykazać, musiałbyś wykazać, że wierzący w przeciwieństwie do ateistów potrafią poprawnie myśleć. Czego nie potrafisz dokonać.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 21:29, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Ale to Ty twierdzisz, że z ateizmem jest związana niemożność poprawnego myślenia. Żeby to wykazać, musiałbyś wykazać, że wierzący w przeciwieństwie do ateistów potrafią poprawnie myśleć. Czego nie potrafisz dokonać. |
Wcale nie muszę wykazać, że wierzący coś tam, wystarczy wskazać, że siedzisz w czarnej dupie błędnego koła w postaci niemożności wykazania, że nie mylisz się choć w jednej kwestii. Bo czemu miałbyś się nie mylić choć w jednej kwestii skoro nikt cię nie stworzył i jako ateista nie wiesz nawet czy istniejesz. Problem jest na starcie już w twoim spartaczonym ateistycznym światopoglądzie bo po prostu nie masz skąd wziąć epistemologii i obiektywnych kryteriów oceny czegokolwiek
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:00, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bo czemu miałbyś się nie mylić choć w jednej kwestii skoro nikt cię nie stworzył i jako ateista nie wiesz nawet czy istniejesz. |
Skąd absurdalna teza, że to, że nikt mnie nie stworzył miałoby w jakikolwiek sposób wpływać na moją mylność w jakiejkolwiek kwestii lub na moją wiedzę o własnym istnieniu?
| Cytat: | | Problem jest na starcie już w twoim spartaczonym ateistycznym światopoglądzie bo po prostu nie masz skąd wziąć epistemologii i obiektywnych kryteriów oceny czegokolwiek |
Wręcz przeciwnie. To Ty w swoim chrześcijańskim światopoglądzie, według którego Bóg ustanawia prawa natury według swojego kaprysu i może w każdej chwili je złamać, masz brak jakichkolwiek obiektywnych kryteriów do oceny czegokolwiek. To samo dotyczy zresztą prawa moralnych. Dla Ciebie nawet najobrzydliwsza zbrodnia byłaby uzasadniona, gdyby zarządził ją Bóg. Wiara w Boga niweczy sens jakiegokolwiek rozumowania.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:03, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Bo czemu miałbyś się nie mylić choć w jednej kwestii skoro nikt cię nie stworzył i jako ateista nie wiesz nawet czy istniejesz. |
Skąd absurdalna teza, że to, że nikt mnie nie stworzył miałoby w jakikolwiek sposób wpływać na moją mylność w jakiejkolwiek kwestii lub na moją wiedzę o własnym istnieniu? |
Stąd, że jako gimboateista nie jesteś w stanie wskazać na jakiekolwiek wiarygodne źródło swej epistemologii
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Problem jest na starcie już w twoim spartaczonym ateistycznym światopoglądzie bo po prostu nie masz skąd wziąć epistemologii i obiektywnych kryteriów oceny czegokolwiek |
Wręcz przeciwnie. To Ty w swoim chrześcijańskim światopoglądzie, według którego Bóg ustanawia prawa natury według swojego kaprysu i może w każdej chwili je złamać, masz brak jakichkolwiek obiektywnych kryteriów do oceny czegokolwiek. To samo dotyczy zresztą prawa moralnych. Dla Ciebie nawet najobrzydliwsza zbrodnia byłaby uzasadniona, gdyby zarządził ją Bóg. Wiara w Boga niweczy sens jakiegokolwiek rozumowania. |
I znowu gimboateista spierdzielił w błąd logiczny tu quoque bo to jedyne co mu zostało po tym gdy okazało się, że nie ma nie ma skąd wziąć epistemologii i obiektywnych kryteriów oceny czegokolwiek
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Pią 22:03, 11 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:08, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Stąd, że jako gimboateista nie jesteś w stanie wskazać na jakiekolwiek wiarygodne źródło swej epistemologii |
A co byłoby wiarygodnym źródłem epistemologii?
| Cytat: | | I znowu gimboateista spierdzielił w błąd logiczny tu quoque bo to jedyne co mu zostało po tym gdy okazało się, że nie ma nie ma skąd wziąć epistemologii i obiektywnych kryteriów oceny czegokolwiek |
Ja jako materialista i empirysta mam takie kryteria. Ty jako wierzący w to, że wszystko zależy od kaprysu Bogu, nie. I nie postękiwanie "tu quoqoe" czy nawet "abrakadra" albo innego magicznego zaklęcia, tego nie zmieni.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:15, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | I znowu gimboateista spierdzielił w błąd logiczny tu quoque bo to jedyne co mu zostało po tym gdy okazało się, że nie ma nie ma skąd wziąć epistemologii i obiektywnych kryteriów oceny czegokolwiek |
Ja jako materialista i empirysta mam takie kryteria. |
Nie masz. Nie jesteś w stanie podać desygnatu materii i nawet materialiści przyznają, że nie ma takiego desygnatu (istnieje wiele definicji materii i są sprzeczne między sobą)
Empirycznego dowodu na swój empiryzm też nie jesteś w stanie przedstawić bo znowu skończysz w błędnym kole. Jak wielka jest nędza gimboateizmu
| Adeptus napisał: | | Ty jako wierzący w to, że wszystko zależy od kaprysu Bogu, nie. I nie postękiwanie "tu quoqoe" czy nawet "abrakadra" albo innego magicznego zaklęcia, tego nie zmieni. |
Zmieni bo znowu spierdzieliłeś w błąd logiczny tu quoque
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:19, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Zmieni bo znowu spierdzieliłeś w błąd logiczny tu quoque |
Postanowiłem odpowiedzieć Ci w Twoim stylu.
Abrakadabra! Hokus Pokus! Czary Mary! W imię Ojca, Syna i Ducha Świętego! Expecto Patronum! Tu quoque! Mydło powidło!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 22:28, 11 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Zmieni bo znowu spierdzieliłeś w błąd logiczny tu quoque |
Postanowiłem odpowiedzieć Ci w Twoim stylu.
Abrakadabra! Hokus Pokus! Czary Mary! W imię Ojca, Syna i Ducha Świętego! Expecto Patronum! Tu quoque! Mydło powidło! |
No i gimboateista splajtował mentalnie. Zawsze to w końcu następuje
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
mat
Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 2977
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:26, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | To Ty w swoim chrześcijańskim światopoglądzie, według którego Bóg ustanawia prawa natury według swojego kaprysu i może w każdej chwili je złamać, masz brak jakichkolwiek obiektywnych kryteriów do oceny czegokolwiek. To samo dotyczy zresztą prawa moralnych. Dla Ciebie nawet najobrzydliwsza zbrodnia byłaby uzasadniona, gdyby zarządził ją Bóg. Wiara w Boga niweczy sens jakiegokolwiek rozumowania. |
Dobre, pozamiatane.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:25, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | No i gimboateista splajtował mentalnie. Zawsze to w końcu następuje |
No widzisz, u mnie nastąpił to dopiero, kiedy zniżyłem się do Twojego poziomu, panie tu quoque ;)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 11:39, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | No i gimboateista splajtował mentalnie. Zawsze to w końcu następuje |
No widzisz, u mnie nastąpił to dopiero, kiedy zniżyłem się do Twojego poziomu, panie tu quoque ;) |
Jestem ciekawa co na to wuj. Fedor inspiruje się wujem...
wuju odezwij się tęsknimy..Miałeś być w maju..
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:43, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
|
No cóż, mam nadzieję, że Wuj wygłupiał się dla zabawy, a nie ze świętym przekonaniem, jak Fedor ;)
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23213
Przeczytał: 54 tematy
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Sob 12:49, 12 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
Świadomość JEST nadal zagadką :-) :-) :-) :-)
Ostatnio zmieniony przez Semele dnia Nie 2:52, 13 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 0:05, 13 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| mat napisał: | | Adeptus napisał: | | To Ty w swoim chrześcijańskim światopoglądzie, według którego Bóg ustanawia prawa natury według swojego kaprysu i może w każdej chwili je złamać, masz brak jakichkolwiek obiektywnych kryteriów do oceny czegokolwiek. To samo dotyczy zresztą prawa moralnych. Dla Ciebie nawet najobrzydliwsza zbrodnia byłaby uzasadniona, gdyby zarządził ją Bóg. Wiara w Boga niweczy sens jakiegokolwiek rozumowania. |
Dobre, pozamiatane. |
Coś ci się jak zwykle przywidziało. Ale ty już tak masz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:17, 13 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Świadomość JEST nadal zagadką :-) :-) :-) :-) |
Co? Świadomość to wytwór procesów chemicznych i fizycznych zachodzących w mózgu. Nie trzeba się przy jej wyjaśnieniu uciekać do żadnych magicznych, pozanaturalnych "dusz". To wierzący lubią udawać, że coś jest problemem przekraczającym możliwości nauki, by triumfalnie oświadczyć "więc jedyną odpowiedzią jest Bóg!".
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 14:36, 13 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Świadomość JEST nadal zagadką :-) :-) :-) :-) |
Co? Świadomość to wytwór procesów chemicznych i fizycznych zachodzących w mózgu. |
Klasyczny prymitywny gimboateistyczny redukcjonizm. Nie masz żadnego dowodu na to co tu napisałeś, że da się zredukować świadomość do mózgu. Tak naprawdę nigdy nie zweryfikowałeś nawet tego czy w ogóle masz jakiś mózg
| Adeptus napisał: | | Nie trzeba się przy jej wyjaśnieniu uciekać do żadnych magicznych, pozanaturalnych "dusz". To wierzący lubią udawać, że coś jest problemem przekraczającym możliwości nauki, by triumfalnie oświadczyć "więc jedyną odpowiedzią jest Bóg!". |
Ale ty nie masz żadnego dowodu na to, że nauka nie myli się choć w jednej kwestii. Tak jak twój gimboateistyczny ciasny rozumek
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Nie 14:37, 13 Cze 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Adeptus
Dołączył: 10 Cze 2021
Posty: 224
Przeczytał: 21 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 11:19, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Nie masz żadnego dowodu na to co tu napisałeś, że da się zredukować świadomość do mózgu.
|
Mam. Mamy wiele przypadków, kiedy na skutek uszkodzenia mózgu ludzie tracili świadomość. Nie błąkali się po żadnych zaświatach, po prostu zero, pustka, dopóki mózg nie zaczął ponownie pracować.
Poza tym, udowodniono, że używając elektryczności na odpowiednich ośrodkach w mózgu można wywołać dowolne odczucia. W tym również religijne. Poczytaj o eksperymencie z "hełmem boga".
| Cytat: | | Ale ty nie masz żadnego dowodu na to, że nauka nie myli się choć w jednej kwestii. Tak jak twój gimboateistyczny ciasny rozumek |
No właśnie dlatego nauka jest dobrym sposobem poszerzania wiedzy, bo jest w stanie stwierdzić, że się myli. W przeciwieństwie do religii. Śmieszne, że cały czas próbujesz obalać naukę, wskazując na jej zalety.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15354
Przeczytał: 35 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 17:10, 15 Cze 2021 Temat postu: |
|
|
| Adeptus napisał: | | Cytat: | Nie masz żadnego dowodu na to co tu napisałeś, że da się zredukować świadomość do mózgu.
|
Mam. Mamy wiele przypadków, kiedy na skutek uszkodzenia mózgu ludzie tracili świadomość. Nie błąkali się po żadnych zaświatach, po prostu zero, pustka, dopóki mózg nie zaczął ponownie pracować. |
To nie jest żaden dowód na to, że świadomość jest zlokalizowana w mózgu. Wynika z tego tylko tyle, że interfejs się na chwilę popsuł. A oni zwyczajnie nie pamiętają co się działo, tak jak ty nie pamiętasz okresu niemowlęctwa, co wcale nie oznacza, że wtedy nie istniałeś. Tak więc to co napisałeś to nie jest żaden dowód
Tu jest przykład kolesia, który żyje bez mózgu i ma świadomość i normalnie funkcjonuje w codziennym życiu społecznym:
54-latek nie ma mózgu. Pracuje jako urzędnik
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak więc nadal nie masz żadnego dowodu na to, że świadomość jest zlokalizowana akurat w układzie nerwowym lub w neuronach. Nigdy zresztą nie sprawdziłeś czy masz w ogóle jakiś mózg. Masz 100 milionów neuronów w brzuchu i jakoś nie jest on przez to świadomy
| Adeptus napisał: | | Poza tym, udowodniono, że używając elektryczności na odpowiednich ośrodkach w mózgu można wywołać dowolne odczucia. W tym również religijne. Poczytaj o eksperymencie z "hełmem boga". |
Niczego to nie dowodzi poza tym, że pewne obszary mózgu podlegają stymulacji, czemu nikt przecież nie przeczy. Działanie elektrody nie neguje tego, że Bóg może wykorzystywać to samo działanie swoją obecnością
| Adeptus napisał: | | Cytat: | | Ale ty nie masz żadnego dowodu na to, że nauka nie myli się choć w jednej kwestii. Tak jak twój gimboateistyczny ciasny rozumek |
No właśnie dlatego nauka jest dobrym sposobem poszerzania wiedzy, bo jest w stanie stwierdzić, że się myli. W przeciwieństwie do religii. Śmieszne, że cały czas próbujesz obalać naukę, wskazując na jej zalety. |
Śmieszne jest to, że zamiast bronić nauki przez zarzutem po prostu spierdzielasz w krytykowanie religii. To nie jest żadne odpowiadanie na to co ja piszę. A co do nauki, skoro przyznałeś, że się myli, to teraz też może się mylić i sama w sobie nie jest żadnym argumentem na cokolwiek
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Wto 17:15, 15 Cze 2021, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
