ŚFiNiA

wujzboj

Dzięki za zawołanie mnie w te rejony, Kruchy! Odpiszę na razie na pierwszy z zarzutów: że Jezus wytykał innym nieznajomość Starego Testamentu, a sam go znał nie najlepiej.

Śfinia Naczelna

Mam nadzieję, że wszystkie trefne posty, o których wspominaliście w tym wątku, zostały już poprawione?

Bardzo proszę o trzymanie fasonu. Chodzi o fason, nie o fasadowość; odzywki w rodzaju "sami nazywacie się małpami" są w tym samym stylu co "masz obowiązek nastawiać drugi policzek" i są kulturalne jedynie fasadowo.

Byłoby także miło, gdyby kultura nie wracała tu tylko na widok policji.

Na przyszłość przypominam też, że administracja ma do dyspozycji proste urządzenie ukrywające przed widokiem publicznym treść postów danego autora napisanych w konkretnym wątku albo nawet na konkretnej stronie. Jeśli więc ktoś nie chce, by jego chamskie odzywki wyglądały jak próba spowodowania, by jego okoliczne wypowiedzi znikły gdyż są tam błędy do których nie chce się przyznać (a administracja może, powiedzmy ostrożnie, nie zadbać o to, by posty z ukrytą treścią nie sprawiały automatycznie takiego wyrażenia), niech lepiej zachowuje zimną krew i dyskutuje jak przystało na kogoś, kto ma podstawy do przekonania o swojej racji, a nie jak ktoś, kto musi odwracać uwagę rozmówców sztuczkami erystycznymi by jego słabości nie wyszły na jaw.

Jeśli nie będzie dalszych uwag, to przeniosę skargi stąd do wątku utworzonego w tym celu w dziale Regulamin (a fascynujący ping-pong hasłem "generujesz tylko pustosłowie" pofrunie do Gwiezdnych Wojen, miłej zabawy). Anbo, najpraktyczniejszym sposobem zgłoszeń łamania Regulaminu jest w twojej sytuacji założenie wątku właśnie w dziale Regulamin i jednocześnie wysłanie wiadomości do admina lub do moda; jak rozumiem, wysyłać PW możesz.

_________________
PS. Link do postów przeniesionych do Gwiezdnych Wojen to:
http://www.sfinia.fora.pl/gwiezdne-wojny,61/z-dzialu-katolicyzm-watek-czy-17281-str-2,17553.html

Link do wątku ze zgłoszeniem naruszenia Regulaminu to:
http://www.sfinia.fora.pl/zgloszenia-naruszen-regulaminu,147/zachowanie-fedora-znow-przekracza-granice,17551.html

wujzboj

Kruchy, czy odpowiedzi, jakie uzyskałeś w kwestii twojego punktu o nieznajomości Starego Testamentu są dla ciebie wystarczające?

I czy nadaj jesteś zainteresowany rozważaniem pozostałych spraw, które poruszyłeś w pierwszym poście tego wątku?

Kruchy04

anbo

fedor

wujzboj

Kruchy04

fedor

Kruchy04

Do punktu "jaki dokładnie jest stosunek Jezusa do przykazań prawa mojżeszowego?" dorzucam jeszcze parę cytatów:

Jezus nie moze się zdecydować jaki jest jego stosunek do prawa mojżeszowego. Mówi np. tak: "Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić*." Gdzie indziej zaś w dyskusji z faryzeuszami mówi tak: "nic z tego, co z zewnątrz wchodzi do człowieka, nie może uczynić go nieczystym; 19 bo nie wchodzi do jego serca, lecz do żołądka i na zewnątrz się wydala». Tak uznał wszystkie potrawy za czyste. I mówił dalej: «Co wychodzi z człowieka, to czyni go nieczystym."

Tym czasem prawo mojżeszowe: "Nie plugawcie siebie samych przez jedzenie wszelkich małych zwierząt pełzających, nie zanieczyszczajcie się przez nie, przez to stalibyście się nieczystymi."
[link widoczny dla zalogowanych]

Czyli tak, Tora twierdzi, że są pokarmy czyste i nieczyste ponieważ to, co człowiek zjada może uczynić go nieczystym. Jezus twierdzi, że wszystkie pokarmy są czyste ponieważ to, co człowiek zjada nie może uczynić go nieczystym.

To jest zmiana prawa.

I do punktu "Jezus pochwala nie tylko zrujnowanie własnego życia" dodaję kolejny ciekawy przykład, z którego wynika, że Jezus podaje fatalne porady życiowe np. "Przypatrzcie się ptakom w powietrzu: nie sieją ani żną i nie zbierają do spichrzów, a Ojciec wasz niebieski je żywi. (...) A o odzienie czemu się zbytnio troszczycie? Przypatrzcie się liliom na polu, jak rosną: nie pracują ani przędą. 29 A powiadam wam: nawet Salomon w całym swoim przepychu nie był tak ubrany jak jedna z nich."

Trudno to uznać za życiową poradę. Niech podniosą rękę ci chrześcijanie, którzy korzystają z takiej porady.

I jeszcze jedno, co stawia Jezusa w bardzo nie korzystnym świetle biorąc pod uwagę dzisiejsze ustalenia naukowe, w które wujuzboju wierzysz.

Jezus wierzy w historyczną dosłowność wydarzeń biblijnych, o których mamy prawie pewność, że się nie wydarzyły. Takich, jak stworzenie świata w sześć dni, stworzenie mężczyzny i kobiety na samym początku, historia o potopie itp. Wydarzenia opisane w Księdze Jonasza są szczególnie ciekawym przykładem, bo Jezus zupełnie dosłownie traktuje opowiadanie o proroku Jonaszu, który poszedł do Niniwy, aby namawiać mieszkańców tego miasta żeby nawrócili się do Boga. Niniwa to była stolica królestwa Asyrii. Nie tylko nikt tam nie wierzył w Boga Jahwe, ale również opowiadanie o tym, ze na głos izraelskiego proroka całe miasto włącznie z królem nawróciło się jest kompletnie bezpodstawne (nie ma za tym żadnych argumentów). Nie ma podstaw, aby uważać to za coś więcej jak fikcyjną opowieść, ale Jezus uważa, że ludzie z Niniwy powstaną na sądzie, aby osądzić ludzi z Kafarnaum i innych miast.