ŚFiNiA

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Argumentując analogicznie do tego, jak argumentuje Pan Drizzt w obronie zgodności głoszonej przez Pana wujazboja koncepcji apokatastazy z oficjalnym nauczaniem Kościoła, mogę "udowodnić", że jestem stuprocentowym katolikiem, zaś moje poglądy są całkowicie zgodne z oficjalnym nauczaniem Kościoła:

Ja nie zaprzeczam zdaniu:

Jest jeden Bóg.

Tylko interpretuję je zdaniem:

Ludziom tylko wydaje się, że jest jeden Bóg; tak naprawdę Bogów jest co najmniej tylu, ilu wierzących w Nich ludzi.

Ja po prostu dokładam własną interpretację do tego zdania.

Itd., itp. z innymi prawdami wiary.

Pan Drizzt nie wie czy to dobrze, czy źle, ale za to rozumie... Tak, Panie Drizzt?

Drizzt

Panie Trąbka,

Jeśli pan jeszcze nie zauważył, wuj buduje swój światopogląd (a właściwie buduje go tak na pewnym etapie rozumowania) na czymś co złośliwi nazywają chciejstwem. Zasada, o której mówiłem działa więc u wuja tam gdzie standardowe wyjaśnienie do wuizmu nie pasuje. W związku z tym Bóg dla wuja jest jeden a piekło jest wieczne w doświadczeniu tych, którzy w nim przebywają.
Czy pan trąbka pojmuje?

Oless

Panie trąbka respekt!

Russell w pewnym wywiadzie otrzymał pytanie co by było gdyby założyć że oczywiste nieprawidłowości jak 1=2 są ok i czy potrafiłby w ten sposób udowodnić że jest papeiżem. Riposta była szybka:

Weźmy pokój w którym są dwie osoby : ja i papież. Ponieważ dwie osoby odpowiadają jednej to ja jestem papieżem.

Sens mniej więcej taki jak powyżej, bo nie pamiętam słowo w słowo wywiadu.

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Drizzt

No to cieszę się, że tak jak i ja rozumiesz.
Nazywać sobie możesz jak zechcesz, ale o tym to już sobie gadajcie z wujem.

Pan Gąsienica

Po trzykroć wezwany przez głos trąbki, stawiam się

Oless

W takim razie w Kościele katolickim potrzeba III soboru watykańskiego coby udokumentować powyższe zmiany doktrynalne..

Pan Gąsienica

Wszystko przed nami

Zbanowany Uczy

Ks.Marek

wujzboj

Marku, nie widze, co w twoim komentarzu ma swiadczyc o czymkolwiek.... Prosze pisz wiecej ponad cytaty i ogolnikowe uwagi. Staraj sie powiazac koniec z koncem

Drizzt, PG i Konrado prawidlowo odczytuja moje podejscie do apokatastazy. Natomiast uwaga Pana Trabki:

Ks.Marek

2 Punkt Wujo apokatastazy to zamach na słowa Jezusa Chrystusa:

wujzboj

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Do warunków, które musi spełniać każda koncepcja eschatologiczna chcąca uchodzić za ortodoksyjnie katolicką Pan wujzboj "zapomniał" dopisać jeszcze dwa (co najmniej!):

Przez "szatanów" rozumiem tutaj "upadłe anioły, czyli duchy stworzone, które w wyniku swego wolnego wyboru radykalnie i nieodwołalnie odrzuciły Boga i Jego Królestwo" (por. KKK 391-392); przez "złych ludzi" rozumiem tu "ludzi, którzy umierają w grzechu śmiertelnym, nie żałując za niego i nie przyjmując Bożego miłosierdzia" (por. KKK 1033).

Głoszona przez Pana wujazboja koncepcja apokatastazy nie spełnia dwóch powyższych warunków, a zatem nie jest zgodna z oficjalnym nauczaniem Kościoła katolickiego.

Uparcie "lansując" tę koncepcję jako właściwą "interpretację" oficjalnych wypowiedzi doktrynalnych Kościoła katolickiego na temat piekła i wieczności jego kar, Pan wujzboj dopuszcza się intelektualnego oszustwa - świadomego wprowadzenia innych w błąd co do treści oficjalnego nauczania Kościoła - lub też daje wyraz swojemu intelektualnemu zaślepieniu, graniczącemu z obłąkaniem.

Więcej na ten temat pisałem ostatnio w poście #20802. Można tam też znaleźć przywoływane tu przeze mnie fragmenty dokumentów Synodu Konstantynopolitańskiego oraz Katechizmu Kościoła katolickiego.

wujzboj

Ks.Marek

Apokatastaza to pogląd głoszący, iz piekło nie jest wieczno trwałe. A to błąd, kłamstwo i herezja. Cytat z Mt to potwierdza

wujzboj

Marku, czy ty czytales punkty 1-7, podsumowywujace moja teorie apokatastazy? Jesli tak, to odnies sie do konkretow, a nie do fantazji.

Przypomne ci raz jeszcze te punkty:

trabka · Dołączył: 01 Maj 2006 Posty: 256 Przeczytał: 0 tematów

Kluczowe w koncepcji apokatastazy głoszonej przez Pana wujazboja są punkty 4. i 6. One przede wszystkim czynią tę koncepcję niezgodną z oficjalnym nauczaniem Kościoła katolickiego w kwestii piekła i wieczności jego kar. Przyjrzyjmy się tym punktom dokładniej, zestawiając je z odpowiednimi wypowiedziami doktrynalnymi Kościoła.

Oless

konrado5

Znalazłem prosty sposób na pogodzenie teorii wuja zboja z nauką Kościoła. Otóż można potraktować piekło wuja zboja jako coś podobnego do piekła, bo stworzeniom wydaje się, że są w piekle, ale nie jest to piekło. Czy nauka Kościoła mówi o tym, że nie może istnieć nic innego niż niebo, czyściec i piekło, gdzie człowiek przebywa po śmierci?

Ks.Marek

konrado5

Ks.Marek