|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bartosz Czapski
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdańsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 19:22, 30 Cze 2007 Temat postu: Czemu przekleństwa są grzechem? |
|
|
Witam,
W sumie nigdy nie miałem daru do pisania rozległych wypowiedzi tudzież do zadawanie skomplikowanych pytań więc zapytam prosto jak na mnie przystało :-)
Czemu przekleństwo jest grzechem? Rozumiem, że jeśli wywzwe kogoś od takich i owakich jest to urażenie bliźniego itp. Ale co jeśli przekleństwo jest bezpodmiotowe? Czemu jest to grzech i trzeba się z tego spowiadać? Ma to jakieś podparcie w Biblii?
Z góry dziękuje za odpowiedź,
Pozdrawiam
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1KOR13
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konstancin - Jeziorna
|
Wysłany: Pią 19:08, 06 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Z tego co pamiętam to był taki cytat w Biblii, w którymś z listów św. Pawła, w oparciu o który ja wysnuwałem argument na rzecz tezy, że przeklinanie jest w Biblii ujęte jako grzech. Ale musiałbym poszukać, aby go znaleźć. Bo aktualnie po prostu nie pamiętam, gdzie go szukać.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 19:18, 06 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Efezjan 4:29 (BW) napisał: | "Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają." |
Ale czy Paweł ostrzegał przed przeklinaniem...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1KOR13
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konstancin - Jeziorna
|
Wysłany: Pią 19:25, 06 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
No, akurat w kontekście tego, co zacytowałeś, wydaje się to być dosyć oczywiste...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Drizzt
Założyciel, admin
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 2778
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Pią 20:15, 06 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
No mi się akurat nie wydaje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Sob 9:55, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
1KOR13 napisał: | Bo aktualnie po prostu nie pamiętam, gdzie go szukać. |
Zdaje się, że znowu muszę chrześcijan ich własnej lektury uczyć...
Mateusza 15:18-20
18. Lecz to, co z ust wychodzi, pochodzi z serca, i to czyni człowieka nieczystym.
19. Z serca bowiem pochodzą złe myśli, zabójstwa, cudzołóstwa, czyny nierządne, kradzieże, fałszywe świadectwa, przekleństwa.
20. To właśnie czyni człowieka nieczystym. To zaś, że się je nie umytymi rękami, nie czyni człowieka nieczystym.
Problem tylko, czy chodzi tu o "klnięcie" czy o "przeklęcie (kogoś)".
Ale to już pewnie pytanie do świadków Jehowy...
(przy okazji: Biblia ma niezłe zalecenia higieniczne.... (20 punkt))
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1KOR13
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konstancin - Jeziorna
|
Wysłany: Sob 10:07, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zdaje się, że znowu muszę chrześcijan ich własnej lektury uczyć... |
Zdaje mi się, że znowu muszę niechrześcijan uczyć czytać ze zrozumieniem.
Otóż ja napisałem tak:
Z tego co pamiętam to był taki cytat w Biblii, w którymś z listów św. Pawła, (...)
A Ty mi na to podałeś cytat z Ewangelii Mateusza .
A odnośnie cytatu, który podałeś - wyobraź sobie, że znam go, ale moim zdaniem nie odnosi się on do przekleństw, o które pyta autor tego wątku. Dlatego nawet o nim nie wspominałem. Natomiast cytat z Listu do Efezjan - jak najbardziej. Sformułowanie nieprzyzwoite słowo ma dla mnie dosyć oczywisty wydźwięk.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Sob 10:34, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Dobra, 1KOR13... posypuję głowę popiołem i zgłaszam się na sąd Ozyrysa....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1KOR13
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konstancin - Jeziorna
|
Wysłany: Sob 11:01, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Nie musisz .
Ja po prostu chciałem Ci pokazać, jak bezsensowne jest inicjowanie dyskusji z drugim człowiekiem (bo chyba po raz pierwszy zdarzyło nam się wymieniać zdania) na drodze "najeżdżania" na nią. I dlatego zastosowałem Twoją metodę rozmowy wobec Ciebie, aby Ci to uświadomić.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Sob 11:19, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
1KOR13 napisał: | (bo chyba po raz pierwszy zdarzyło nam się wymieniać zdania) |
Chłopie.... WujZbój mnie tu opieprzył, że odsyłam ludzi do Tworek.... więc dam Ci inną radę: jedz orzechy. Bo wiesz, chyba masz ciężką sklerozę skoro napisałeś to, co zacytowałam wyżej.
Zapomniałeś nasze rozmowy ze sławetnego forum, gdzie potraktowano mnie kijem w ramach katolickiego: "kochaj bliźniego jak siebie samego"?
i gdzie byłeś moderatorem?
Wiem.... nie miałeś w tym udziału; i co do Ciebie mam raczej pozytywną empatię.
A co do meritum, to jednak trza chyba zapytać świadków Jehowy, bo oni mają nieomylność na interpretację Biblii....
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 11:36, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Wszystko zalezy od kontekstu. Sam dzwiek jest neutralny; problemem jest znaczenie, jakie powstaje w umysłach osób, ktore go słyszą.
Przekleństwo bezprzedmiotowe i bez świadków może być problemem dlatego, że przyzwyczajasz się w ten sposób do przeklinania i potem trudniej ci zauważyć takie zachowanie w towarzystwie. Bezprzedmiotowe przeklinanie w towarzystwie może być problemem dlatego, że powstaje w ten sposób styl mówienia, który łatwo może stać się przyczyną urazy konkretnej osoby; jeśli bowiem niekulturalne słowa łatwo przechodzą przez gardło, to łatwo zaczyna się ich używać wobec osób. A jeśli nawet nie tak łatwo, to i tak łatwiej niż jeśli słownictwo jest czyste.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:13, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Jeśli mamy mówić o nieprzyzwoitych słowach w ustach katolika, to powiem tak: nie godzi się ustami przyjmującymi Sanctissimum miotac słowa wulgarne, potwarzające innych wokół.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radosław
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:22, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Bardzo mądre słowa Jarku gdybyś zechciał tak napomnieć w tym kontekście koleżankę Abi, która niby wszystkich szanuje ale swymi wyrażeniami typu "morda w kubeł" i przesadnymi kajaniami typu "teraz posypię głowę popiołem" pokazuje, ze nawet siebie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Ks.Marek
Dołączył: 22 Lut 2006
Posty: 1116
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Oikumene Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 12:31, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Chodzi o to, że:
1. Wulgaryzmy dla chrześcijanina powinny być postrzegane jako zagrożenie grzechem odnośnie odczuwania piękna stworzonego świata, piękna wnętrza ludzkiego, subtelnego, delikatnego i wrażliwego na Boga, który przychodzi w ciszy i czystości (vide: eucharystia)
2. Wulgaryzmów używamy w złości, w nerwach. Czasem słusznie zapłonie świętym gniewem, czasem zaś nie. Czemu przyzywac w tym momencie bród, rynsztok, etc? To własnie wtedy powinienem zawołac z Psalmista: Wspomożenie moje w Imieniu Pana, który stworzył niebo i ziemie (Ps 124 bodajże); albo wołać z Bartymeuszem: Jezusie Synu Dawida ulituj się nade mną.
3. Wskutek złych rozmów psują się dobre obyczaje - 1 Kor 15,33. Tam, gdzie brak kultury języka, tam tez można mówić o brudzie duchowym. Zachwaszczona wulgaryzmami dusza jest bardzo podatna na wszelkie inne grzechowe słabości
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Sob 14:54, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Radosław napisał: | Jarku gdybyś zechciał tak napomnieć w tym kontekście koleżankę Abi |
A może sam "napomniesz" zamiast wysługiwać się Wujem? Co?
Ciężka sprawa, nie....? Lepiej zwalić ją na barki Wuja...?
(PS. "morda w kubeł", to uzyłam w stosunku do siebie, więc nikogo to nie obraziło.... no, chyba, ze regulamin Śfini zakazuje obrazania własnej osoby....)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radosław
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:01, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Ne smiałem sie do ciebie zwracać tym bardziej, że najwyraxniej masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem i gotowaś sobie na mnie "poużywać", ja i wuj własnie pisalismy o obrażaniu samego siebie i dlaczego to psuje atmosferę. :wink: :wink:
Ps: Jarek jest moderatorem jakbym nim był mógłbym na czewono cie napomnieć.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1KOR13
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konstancin - Jeziorna
|
Wysłany: Sob 15:44, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Zapomniałeś nasze rozmowy ze sławetnego forum, gdzie potraktowano mnie kijem w ramach katolickiego: "kochaj bliźniego jak siebie samego"? |
Jakim nickiem się tam posługiwałaś?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Radosław
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 1722
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:48, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Pewnie tym samym, Abi zapewne należy do tych osób, które tak głęboko siebie nie szanują, że muszą w sposób destrukcyjny dowodzić wszystkim innym, że są nieszanowane, potrafią one nawet nie widzieć, że specjalnie prowokują nieprzychylne reakcje, banowanie na forach etc.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
konrado5
Dołączył: 02 Gru 2005
Posty: 4913
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Sob 19:33, 07 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Ja nie lubię wulgarnego słownictwa. Rozumiem, że ktoś ze zdenerwowania powie coś wulgarnego, ale nie mogę zrozumieć jak ktoś na co dzień używa takiego słownictwa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Nie 0:15, 08 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
1KOR13 napisał: |
Jakim nickiem się tam posługiwałaś? |
Nie pamietam, to mogło być:
- echtotechnavaniekatholiptica
- parameter_solstice
- parameter_słonecznik
Ale chcę, raz jeszcze podkreślić, do Ciebie 1KOR13 nie mam pretensji, byłeś dobrym moderem, i miłym rozmówcą.
Pretensje mam do portalu i chama-admina; do Ciebie nie mam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Bartosz Czapski
Dołączył: 11 Maj 2007
Posty: 9
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdańsk Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 0:48, 08 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Ks.Marek napisał: | Chodzi o to, że:
1. Wulgaryzmy dla chrześcijanina powinny być postrzegane jako zagrożenie grzechem odnośnie odczuwania piękna stworzonego świata, piękna wnętrza ludzkiego, subtelnego, delikatnego i wrażliwego na Boga, który przychodzi w ciszy i czystości (vide: eucharystia)
2. Wulgaryzmów używamy w złości, w nerwach. Czasem słusznie zapłonie świętym gniewem, czasem zaś nie. Czemu przyzywac w tym momencie bród, rynsztok, etc? To własnie wtedy powinienem zawołac z Psalmista: Wspomożenie moje w Imieniu Pana, który stworzył niebo i ziemie (Ps 124 bodajże); albo wołać z Bartymeuszem: Jezusie Synu Dawida ulituj się nade mną.
3. Wskutek złych rozmów psują się dobre obyczaje - 1 Kor 15,33. Tam, gdzie brak kultury języka, tam tez można mówić o brudzie duchowym. Zachwaszczona wulgaryzmami dusza jest bardzo podatna na wszelkie inne grzechowe słabości |
Dziękuje! O taką odpowiedź mi chodziło! Teraz mam sprawę wyłozoną czarne na białym.
Pozdrawiam!
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
1KOR13
Dołączył: 11 Gru 2005
Posty: 120
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konstancin - Jeziorna
|
Wysłany: Czw 21:29, 12 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
Cytat: | - parameter_solstice |
O, to Ty!
Witaj, Parameter . Miło Cię znowu spotkać.
Nie rozpoznałem Ciebie, bo masz inny nick.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Pią 1:34, 13 Lip 2007 Temat postu: |
|
|
1KOR13 napisał: | Cytat: | - parameter_solstice |
O, to Ty!
Witaj, Parameter . Miło Cię znowu spotkać.
Nie rozpoznałem Ciebie, bo masz inny nick. |
Mam ten sam co zawsze nick... ino na katolickim forum zmieniłam, by przez "666" nie razić katoli po ślepiach...
Nick, "parameter_solstice" też do mnie pasuje; wiesz że to postać literacka? z książki?
***
jak wklepiesz w google "abangel" albo "legaba" to ci kilka tys. linków wyskoczy...
pozdrawiam 1KOR13, jeszcze raz chce podkreślić, że Ty jesteś BON, czyli angolskie OK,
pa pa
abi
PS. a swoją droga.... to świat jest mały.... spotykamy się, choć tyle ludzi w necie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|