|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szymon
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: WROCŁAW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 11:46, 26 Gru 2011 Temat postu: Całun turyński jednak prawdziwy? |
|
|
Nowe badania sugerują, że Całun Turyński nie jest średniowiecznym falsyfikatem i rzeczywiście mógł okrywać ciało Chrystusa - informuje "Daily Telegraph"!
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kawus
Dołączył: 25 Lis 2007
Posty: 377
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Wto 15:31, 27 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Przedwczesny wytrysk kolego – a gdzie erekcja?
kawus
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Śro 4:19, 28 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Chodzi Ci o zmartwychwstałego Horusa urodzonego z matki-dziewicy Izydy? Która uciekała z dzieciątkiem przez pustynię?
"Jeśli Bóg jest dobry, dlaczego cierpią niewinne dzieci" (krzyk Izydy do Boga - "Egyptian Mythology", Oxford University Press)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szymon
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: WROCŁAW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:22, 28 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
[quote="abangel666"]Chodzi Ci o zmartwychwstałego Horusa urodzonego z matki-dziewicy Izydy? Która uciekała z dzieciątkiem przez pustynię?
"Jeśli Bóg jest dobry, dlaczego cierpią niewinne dzieci" (krzyk Izydy do Boga - "Egyptian Mythology", Oxford University Press)[/quot]
Spytaj Go o to.
Dla mnie
JEZUS ŻYJE
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33810
Przeczytał: 58 tematów
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:00, 28 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
szymon napisał: | Dla mnie
JEZUS ŻYJE |
Dla mnie też .
Na razie odpowiedzi na Twój temat - choć w zamierzeniu chyba miały być chyba krytyczne - nie podjęły tematu. To potwierdzałoby, że merytorycznie trudno jest przeciwstawić się tezom z artykułu. Ciekawe czasy mamy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szymon
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: WROCŁAW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:25, 28 Gru 2011 Temat postu: |
|
|
Widocznie Michale niektórzy ludzie nie zrozumieli artykułu lub nie chcą się do niego odnieść ,bo nie mają nic ciekawego do powiedzenia-niestety.
Całun Turyński to nie dowód dla mnie ,że Jezus żyje,ale frapujący temat do dyskusji z pogranicza nauki i wiary.Jezus dla mnie żyje ,bo mieszka we mnie i mnie kocha,choć nie wiem za co....?Wierzę,że również Ciebie kocha bezgranicznie.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 2:33, 02 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Myślę, że merytorycznie trudno się w tej kwestii wypowiadać, bo merytorycznych informacji mamy niewiele. Notka w Rzepie może być co najwyżej zachętą do poszukania konkretnych informacji na ten temat.
Szymonie, może jak coś znajdziesz, to wkleisz linki?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Śro 3:13, 04 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Jak dla mnie, najlepszy tekst o całunie jest tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
(Autor tego tekstu juz nie zyje, od kilku lat; na szczęście zdążyłam skopiować ten genialny tekst i zachowałam go "dla potomności" w bezkresie Internetu)
Naprawdę polecam! Mozna paść ze smiechu czytając ten tekst!
ab.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szymon
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: WROCŁAW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 0:26, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Ironia,sarkazm,kpina-tylko na tyle Cię stać?
Wy ateiści poza krytyką Kościoła nie macie nic do zaoferowania w sprawie moralności-poza "cywilizacją śmierci".Przyjdzie dzień,a nawet się zbliża,że ludzie twardego karku zostaną ukorzenie w swej pysze.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
szymon
Dołączył: 16 Sie 2008
Posty: 237
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: WROCŁAW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 0:35, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
abangel666 napisał: | Jak dla mnie, najlepszy tekst o całunie jest tu:
[link widoczny dla zalogowanych]
(Autor tego tekstu juz nie zyje, od kilku lat; na szczęście zdążyłam skopiować ten genialny tekst i zachowałam go "dla potomności" w bezkresie Internetu)
Naprawdę polecam! Mozna paść ze smiechu czytając ten tekst!
ab. |
Nie boisz się ognia piekielnego?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 15:34, 05 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Nie waż sobie lekce tego artefaktu Abi, to namacalny przykład jak ciemna masa przemienia się w takąż energię i odwrotnie.
--------------------------------------------
szymon napisał: | … ,bo mieszka we mnie i mnie kocha,choć nie wiem za co....? | Normalnie rzecz biorąc, to trzeba by się skonsultować.
_______________________________
„Jestem tym wstrząśnięta i zmieszana.”
Ostatnio zmieniony przez Hello dnia Czw 15:36, 05 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:18, 07 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Prawdę mówiąc, oczekiwałbym tutaj raczej jakichś komentarzy pogłębiających naszą - forumowiczów - wiedzę (obojętne, jak interpretowaną) o obiekcie zwanym "całun turyński". Jeśli dowcipy coś tu pogłębiają, to raczej wiedzę o różnorodności skojarzeń, jakie to hasło wywołuje. (Nawiasem mówiąc, zawartość tej strony z dowcipami jest raczej kiepska, chociaż w pewnym miejscu mi się uśmiechnęło: tam, gdzie było o całunie i Karolu Młocie, przynajmniej pomysł jakiś zabawny się pojawił.)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 2:16, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
----------------------
Ostatnio zmieniony przez Hello dnia Pon 18:00, 09 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
luzik
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 11 Kwi 2010
Posty: 7765
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Nie 2:54, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
szymon napisał: | Ironia,sarkazm,kpina-tylko na tyle Cię stać?
Wy ateiści poza krytyką Kościoła nie macie nic do zaoferowania w sprawie moralności-poza "cywilizacją śmierci".Przyjdzie dzień,a nawet się zbliża,że ludzie twardego karku zostaną ukorzenie w swej pysze. |
szymon napisał: |
Nie boisz się ognia piekielnego? |
Twoje bycie moralnym wynika ze strachu?
Ostatnio zmieniony przez luzik dnia Nie 2:56, 08 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 9040
Przeczytał: 53 tematy
|
Wysłany: Nie 19:53, 08 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
moralność to strach, nadzieja lub bezmyślność
amoralność jest bezmyślna, aby stać się strachem i nadzieją
ps jest jeszcze miłość i nienawiść, ale niewiele ma wspólnego z moralnością
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Wto 11:32, 10 Sty 2012, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 15:01, 14 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | … oczekiwałbym tutaj raczej jakichś komentarzy pogłębiających naszą - forumowiczów - wiedzę (obojętne, jak interpretowaną) o obiekcie zwanym "całun turyński". | Pogłębianie wiedzy na ten temat jest stratą czasu. Nawet zakładając, że „to coś” dowodzi zmartwychwstania, to, czego dowodzi?
Że jest Jezus, że jest Synem, że jest współistotny, że jest wieczny, że zasiada po prawicy, że zbawi w Niego wierzących, że wszystkich …?!
To zaledwie majaczenia zagubionych w tzw. Europie.
Co z tego ma Afryka, moja małpia kolebka, co Azja Mingów i Temudżyna, co obie zniewolone muszkietami Ameryki,
co wreszcie Australia - miłość ma nieodwzajemniona - zasiedlona przez praszczurów od czasów niepamiętnych?
Co jakiś spłacheć płótna tkanego w jodełkę ma tu do rzeczy?
Całun Turyński jest tak prawdziwy jak prawdziwa jest ludzka inwencja do robienia „kasy”.
Ps.
Staram się „nie płacić” i będę się starał, jak długo będę w stanie się rozeznać!
_______________
„A mi tu kaktus jedzie?”
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 2:17, 17 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Nie chodziło mi tu o twoje czy czyjekolwiek oceny dotyczące sensu i/lub pochodzenia takich czy innych przekonań religijnych, lecz o fakty dotyczące obiektu zwanego całunem turyńskim. O fakty - a nie o to, jak bardzo w twojej opinii całun jest prawdziwy lub fałszywy. Swoje stanowiska mniej więcej znamy lub wiemy, jakiego stanowiska możemy u kogo oczekiwać (nb., ja w sprawie całunu nie mam wyrobionej opinii). Znacznie bardziej fascynujące byłoby poznanie wyników faktycznie przeprowadzonych badań. Nie tyle tego, co o tych badaniach napisano w takiej czy innej gazecie lub podano w takim czy innym filmie, lecz właśnie dotarcie do tych wyników.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
abangel666
Opiekun Kawiarni
Dołączył: 03 Lis 2006
Posty: 3123
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: z Piekła
|
Wysłany: Wto 2:34, 17 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
szymon napisał: | Ironia,sarkazm,kpina-tylko na tyle Cię stać?. |
A czy można merytorycznie rozmawiać z religiantckim betonem, którego nawet kwas solny nie skruszy?
Cytat: |
Wy ateiści poza krytyką Kościoła nie macie nic do zaoferowania w sprawie moralności
|
Faktycznie, nie mamy ognia i miecza, ani nawet stosów i sal tortur. Trzaby pozyczyć od chrześcijan to mielibyśmy "coś więcej".
Cytat: | "cywilizacją śmierci". |
Nowomowa katolicka, czyli bełkot.
Cytat: |
Przyjdzie dzień,a nawet się zbliża,że ludzie twardego karku zostaną ukorzenie w swej pysze. |
I na zakończenie tradycyjne katolickie straszenie.... ja też tak umiem:- A nadejdzie dzień, gdzie koty będą pływać, a żyrafy latać; krwawy deszcz spadnie, na ziemię i co siódma rzeka zmieni się w oranżadę.
I nadejdzie w chwale Potwór Spaghetti - i tak właśnie skończy się świat, nie krzykiem ale skowytem.
ab.
PS. W tekście nawiązałam siedmiokrotnie do tekstów innych osób. Zgadywanka; nagród nie przewiduję.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 17 Sie 2011
Posty: 17
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 12:07, 17 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Ja jako racjonalistyczny agnostyk nie wierzę ślepo w nic, ale też staram się niczego nie odrzucać z góry (w przeciwieństwie do, jak to nazywam, pseudo-racjoanalistów, którzy wszystko co nie mieści się w ich wyrobionej opinii o świecie wyśmiewają, co nie też racjonalne nie jest, za to równie dogmatyczne) przyznam, że ja też nie mam tu wyrobionej opinii - czytałem trochę o Całunie i chyba jedynym dowodem przeciw jego autentyczności są rzekome badania metodą C14 (które mogły zostać wykonane na próbce z jakiejś nowszej łaty), za to frapujących zagadek jest mnóstwo. Oczywiście nie wysuwam konkretnej opinii, że to dowód na boskość Chrystusa czy coś, ale... naprawdę moja krytyka chrześcijaństwa jest skołowana, przyznam.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
REGMEN
Dołączył: 09 Gru 2005
Posty: 402
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kraków
|
Wysłany: Sob 19:10, 14 Kwi 2012 Temat postu: |
|
|
Jakakolwiek próba dowodzenia słuszności swojej wiary w oparciu o tak zwany Całun Turyński jest zawsze zdana na porażkę.
Inteligentnym ludziom nie potrzeba tego tłumaczyć, dlaczego tak jest…
R
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
O.K.
Dołączył: 05 Maj 2012
Posty: 2293
Przeczytał: 0 tematów
|
Wysłany: Nie 21:51, 06 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | Prawdę mówiąc, oczekiwałbym tutaj raczej jakichś komentarzy pogłębiających naszą - forumowiczów - wiedzę (obojętne, jak interpretowaną) o obiekcie zwanym "całun turyński". Jeśli dowcipy coś tu pogłębiają, to raczej wiedzę o różnorodności skojarzeń, jakie to hasło wywołuje. (Nawiasem mówiąc, zawartość tej strony z dowcipami jest raczej kiepska, chociaż w pewnym miejscu mi się uśmiechnęło: tam, gdzie było o całunie i Karolu Młocie, przynajmniej pomysł jakiś zabawny się pojawił.) |
Dzień dobry.
Komentarze pogłębiające wiedzę? Proszę bardzo:
Od dwóch lat pasjonuję się kwestią Całunu Turyńskiego i powiązanych relikwii (Chusty/Sudarium z Oviedo, Chusty z Manoppello, Tuniki z Argeunteuil, cudu eucharystycznego z Lanciano):
W ciągu ostatnich 3 miesięcy kupiłem z pół tuzina książek o tychze relikwiach, przeczytałem dziesiątki artykułów, oglądnąłem mnóstwo filmów na ten temat.
Teraz chciałbym podać niewielką część tego co się dowiedziałem:
Proszę o to linki:
Wikipedia PL:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wikipedia EN:
[link widoczny dla zalogowanych]
Barrie Schwortz (prawdziwa kopalnia artykułów !!!)
[link widoczny dla zalogowanych]
Wywiad:
[link widoczny dla zalogowanych]
Dan Porter
[link widoczny dla zalogowanych]
Russ Breault:
[link widoczny dla zalogowanych]
(na You Tube):
http://www.youtube.com/user/shroudencounter
Manoppello -Maszloch:
[link widoczny dla zalogowanych]
Manoppello -blog Niemców:
[link widoczny dla zalogowanych]
Bardzo ciekawa strona o syndonologii:
[link widoczny dla zalogowanych]
Całun Turyński -Nowe Odkrycia (obalenie badań węglem C-14 z 1988 roku!!!)
Część 1: http://www.youtube.com/watch?v=P1jxXGTTx6A
Część 2: http://www.youtube.com/watch?v=YdrBeJ8blSk&feature=relmfu
Część 3: http://www.youtube.com/watch?v=oAJ1zmk0RK0&feature=relmfu
Część 4: http://www.youtube.com/watch?v=NxiodKxJdWQ&feature=relmfu
Całun -Nie do Wiary:
http://www.youtube.com/watch?v=qllM3P3Piwg
Prawdziwa Twarz Jezusa (ten film obowiązkowo każdy powinien obejrzeć)
http://www.youtube.com/watch?v=-4NsMUJmzW8&feature=results_main&playnext=1&list=PLB1B3F73C304A6FB8
Manoppello Boskie Oblicze:
Część 1: http://www.youtube.com/watch?v=vFrz4wegLR8
Część 2: http://www.youtube.com/watch?v=tuXzzK_Nohs&feature=relmfu
Część 3: http://www.youtube.com/watch?v=ld9eqbfEQSw&feature=relmfu
Chusta z Oviedo:
[link widoczny dla zalogowanych]
PAX Sudarium:
http://www.youtube.com/watch?v=BHlg4l3-OWM
Chusta Weroniki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Kontemplacje:
[link widoczny dla zalogowanych]
Relikwie forum:
[link widoczny dla zalogowanych]
Sudarium, historia:
[link widoczny dla zalogowanych]
Sudarium, Newsweek:
[link widoczny dla zalogowanych]
Skandal z C-14:
[link widoczny dla zalogowanych]
Film- On jest obrazem Boga niewidzialnego:
[link widoczny dla zalogowanych]
Sokółka- grupa AB !!!
[link widoczny dla zalogowanych]
J. Jaworski - wywiad:
[link widoczny dla zalogowanych]
Całun Turyński na Volto Santo:
[link widoczny dla zalogowanych]
Lanciano, grupa AB:
[link widoczny dla zalogowanych]
Lista cudów Eucharystycznych:
[link widoczny dla zalogowanych]
Całun Turyński i wizja św. Faustyny:
http://www.youtube.com/watch?v=6t2-_FKLiEk&feature=my_liked_videos&list=LL4yJUdvepzVxkrJMBlVppdQ
Całun Prezentacja 1:
[link widoczny dla zalogowanych]
Całun Prezentacja 2:
[link widoczny dla zalogowanych]
Artykuły o Całunie:
[link widoczny dla zalogowanych]
J. Pospieszalski -Bliżej; -o relikwiach Chrystusa:
[link widoczny dla zalogowanych]
Tunika z Argeunteuil i Całun Turyński (fragmenty):
[link widoczny dla zalogowanych]
BBC- Shroud of Turin -New Evidence:
http://www.youtube.com/watch?v=iVXXZcN8RVI
Całun Turyński-artykuły A Palli:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Odwieczne Tajemnice Świata -Całun Turyński (na You Tube):
http://www.youtube.com/watch?v=kMOHSsZgfyY&feature=my_liked_videos&list=LL4yJUdvepzVxkrJMBlVppdQ
Głosy Krytyczne:
Racjonalista:
[link widoczny dla zalogowanych]
ALE, czytaj też!!!: Polemika z tymi kłamstwami:
[link widoczny dla zalogowanych]
Zmanipulowany film z Garlaschellim, który jakoby odtworzył Całun Turyński:
http://www.youtube.com/watch?v=aQZ8yWd9S4Y
ALE, czytaj też!!!: Obalenie manipulacji zawartych w powyższym filmie:
[link widoczny dla zalogowanych]
Wprost:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jaki jest dzisiejszy stan wiedzy o Całunie?
Wprost fenomenalny !!!
Historia Całunu i powiązanych relikwii jest dużo bardziej sensacyjna niż wszystkie Dany Browny i ich klony, a co ważniejsze prawdziwa.
Mamy i gnostyków i templariuszy, i starożytne wschodnie królestwa rodem z Baśni z Tysiąca i Jednej Nocy, i wyprawy krzyżowe, i spór o ikony, i zwrot w sztuce pokazywania Jezusa, i rycerza idealnego Geoffrey de Charny, zagadkowe malowidła, skrytki, cuda, spiski, królewski pogrzeb galilejskiego Króla cierniem koronowanego ...
I co najważniejsze...
Niemal wszystkie fakty naukowe potwierdzają autentyczność Całunu Turyńskiego !!!
Jedynym argumentem przeciw było datowanie radiowęglowe, które jednak zostało (pomijając już fakt że zostało przeprowadzone skandalicznie, w sposób zasługujący na kryminał) już obalone przez prace Raya Rogersa i innych poważanych naukowców.
Można w zasadzie świętować
Wiem, doskonale wiem że nauka NIGDY nie udowodni na 100 % że to jest Całun zmartwychwstałego Jezusa. Nie ma co zawieszać wiary na prawdziwości Całunu, ale z drugiej strony można entuzjastycznie patrzeć na tę sprawę. Całun tylko wzmacnia wiarę chrześcijan.
Nawiasem mówiąc tak naprawdę nauki przyrodnicze i historyczne nie są w stanie NICZEGO potwierdzić na 100 %. Nie ma praw fizyki - są tylko hipotezy testowane w milionie doświadczeń (w milion pierwszym mogą zostać obalone) -tak się mówi wszystkim studentom pierwszego roku fizyki.
Jeśli chodzi o Całun (i inne relikwie, takie jak chusta z Oviedo i Całun z Manoppello), to może nie da sie na 100 %, ale (o ile o istnieniu Boga w ogóle można mówić w kategoriach prawdopodobieństwa) na 99,999999999999 % jest on DOWODEM zmartwychwstania.
To naprawdę niesamowite. Na podstawie Całunu, Chusty z Oviedo, Tuniki z Argeunteuil można określić porę dnia w której Jezusa pochowano, wzrost, fryzurę, odciski na stopach świadczące że dużo podróżował pieszo, na podstawie pręgów na plecach można stwierdzić że biło Go dwóch oprawców z czego jeden był wyższy.
Na CZTERECH relikwiach (Całun Turyński, Chusta z Oviedo, Tunika z Argeunteuil, cud eucharystyczny z Lanciano) znaleziono krew grupy AB, którą posiada zaledwie 5 % populacji (co prawda ateiści szybko wymyślili bajeczkę że "stara krew zawsze okazuje się AB", ale została ona szybko obalona:
[link widoczny dla zalogowanych]
)
Zakładając że na jednej z relikwii znaleziono krew AB i zakładając że wszystkie są powstałymi niezależnie średniowiecznymi fałszywkami, to szansa na taką koincydencję jest jak 1:8000 !!!
Spekuluje się już o badaniach genetycznych krwi Jezusa !!!
Te relikwie to gwóźdź do trumny ateizmu.
Nikt nie potrafił wymyślić lepszego wyjaśnienia pustego grobu i fenomenu wiary chrześcijańskiej, niż zmartwychwstanie Jezusa. Do tego dochodzą materialne dowody.
Zmartwychwstanie Jezusa jest tezą która spełnia podstawowe kryterium dobrej teorii naukowej: nowo odkryte fakty, czy to historyczne, czy o Całunie, Chuście z Manoppello, Sudarium z Oviedo pasują jak ulał do tezy o zmartwychwstaniu Jezusa i ja coraz bardziej potwierdzają, im więcej wiemy, tym bardziej pewni jesteśmy że Jezus rzeczywiście zmartwychwstał.
Powiem wręcz że zmartwychwstanie Jezusa to jeden z najlepiej poświadczonych faktów naukowych (o ile w ogóle można mówić o faktach naukowych).
Jest o wiele więcej dowodów na prawdziwość zmartwychwstanie niż na istnienie dinozaurów, taki a nie inny przebieg ewolucji człowieka, istnienie planet pozasłonecznych , ciemnej materii i ciemnej energii (ja nie neguję żadnego z tych zjawisk).
To co powiedzieć o Zmartwychwstaniu ?
Alleluja !
http://www.youtube.com/watch?v=C3TUWU_yg4s&feature=related
Ostatnio zmieniony przez O.K. dnia Pią 15:13, 26 Paź 2012, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Forged
Dołączył: 28 Kwi 2010
Posty: 619
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Londyn Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 22:13, 06 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Dyskutowanie o tzw "całunie turyńskim" ma tyle samo wspólnego z realiami świata rzeczywistego, co dyskusje o tym, czy kapturek Czerwonego Kapturka był lniany czy jedwabny...
I może jeszcze podyskutujemy o tym ile diabłów zmieści się na główce szpilki...
KURWA!!! Czy naprawdę w XXI wieku są jeszcze (zwłaszcza na tym fo) ludzie którzy roztrząsają wirtualne starożydowskie gówno na części pierwsze...
Masakra...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 36057
Przeczytał: 13 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:21, 06 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Panie Forged,
Prosze się uspokoić i wziąć krople walerianowe, troche wiedzy Panu brakuje aby pisać pisać na tym forum, ale wspólnie z Panem Baryckim pracujemy nad tym.
Nie może Pan podważać faktów naukowych popartych tak dogłębnymi cytatami OK, przeczytał Pan przynajmnie jeden?
Wykładowca logiki,
Kubuś
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hello
Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 1988
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:09, 11 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
O.K. napisał: | Komentarze pogłębiające wiedzę? Proszę bardzo: … | Może Wuj będzie zadowolony, ale mi, żal dupę ściska.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33810
Przeczytał: 58 tematów
Skąd: Warszawa Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 18:04, 12 Maj 2012 Temat postu: |
|
|
Forged napisał: | Dyskutowanie o tzw "całunie turyńskim" ma tyle samo wspólnego z realiami świata rzeczywistego, co dyskusje o tym, czy kapturek Czerwonego Kapturka był lniany czy jedwabny...
I może jeszcze podyskutujemy o tym ile diabłów zmieści się na główce szpilki...
KURWA!!! Czy naprawdę w XXI wieku są jeszcze (zwłaszcza na tym fo) ludzie którzy roztrząsają wirtualne starożydowskie gówno na części pierwsze...
Masakra... |
Jedni wiedzą z góry jedno, inni - tak samo z góry - traktują coś w przeciwną stronę.
Były czasy, kiedy religii nie poddawano w wątpliwość. Nikt nie śmiał. To były rzeczy jasne jak słońce. Wtedy sam zarzut ateizmu, niezgodnością z wiarą był ARGUMENTEM. Sam w sobie. Nic dodatkowo nie trzeba było wyjaśniać, tylko oczywistym dla wszystkich było, że ktoś, kto jest niezgodny z religią jest niewiarygodny, głupi, może jest człowiekiem złej woli. O inne argumenty zwykle pytać nie było trzeba. Po co? - Skoro ktoś W NAJWAŻNIEJSZEJ SPRAWIE (ludzkiego życia, zbawienia) jest niezgodny z podstawowymi, uznanymi przez wszystkich, regułami?...
Nikt nie pytał więc, czy możliwe jest, że to nie Bóg stworzył świat, albo czy człowiek ma duszę. Nie stawiano kwestii, czy czasem nie jest tak, że może nie wszystko z aktualnego status quo jest oczywiste, że może jakaś część racji (a nawet - zgrozo - gdzieś całość) jest w owych niepopularnych stwierdzeniach.
Teraz mamy odwrócenie sytuacji - choć funkcjonuje to dokładnie w taki sam sposób. Tzn. sam fakt, że ktoś poważnie wspomina o jakimś zdarzeniu, fakcie dotyczącym religii, OZNACZA OD RAZU, że zagłębia się w sferę baśni, rojeń, zacofania. I znowu nie trzeba sobie zadawać pytać w rodzaju: czy ja to sprawdziłem? A może ktoś to sprawdził? A może jednak ktoś tu ma rację?...
Nie ma takich pytań i wątpliwości - jest ZAŁOŻENIE Z GÓRY - religia, znaczy bzdura, zabobon. Można to wyśmiać, należy (!) skrytykować, uznać za rojenia. Mimo, że wcześniej podstawowa reguła rzetelnej wiedzy - sprawdzić! - nie została zachowana. Bo przecież (w tym wypadku... ??) nie musi. Prawda, że tutaj nie musi? Tutaj można mówić wszystko co się spodoba bez sprawdzenia, bo sprawa dotyczy na pewno (?!) zabobonu. Bo jeśli to jest religia, to znaczy, że bzdura na 100% i nic tego nie zmieni. Więc nie będzie pytań, czy czasem nie jest tak, że może nie wszystko z aktualnego status quo jest oczywiste, że może jakaś część (a nawet - zgrozo - gdzieś całość) racji jest w owych niepopularnych stwierdzeniach.
PATRZĄC OD STRONY MECHANIZMU MYŚLOWEGO
W obu przypadkach funkcjonuje ten sam mechanizm myślowo - poznawczy, który ja określiłbym MECHANIZMEM ŚLEPEJ WIARY W AKTUALNY STATUS QUO. A to, że jeden wierzy a "coś", a drugi w "nie coś", to - poznawczo rzecz ujmując - przypadek. Bo przy takim podejściu do sprawy ANI JEDNA, ANI DRUGA STRONA (!) - nie ma szansy (!) na osiągnięcie stanu, który nazwałbym "wywiedzeniem swojego światopoglądu, przesłanek myślenia z rzeczy osobiście sprawdzalnych". Nie ma szansy, bo nie daje sobie tej szansy, bo zawsze na starcie filtruje każdą informację tak, aby wnioski pasowały do status quo. Zawsze. Więc na pogląd oparty o wybór (!) nie ma szans.
Zatem w obu tych przypadkach mamy do czynienia ze ślepą wiarą i niczym więcej. Obojętnie, czy w jednym przypadku wierzy się w to co głoszą panowie w czarnych sutannach, czy też może w białych laboranckich fartuchach (też tylko części panów w fartuchach, bo inni nie zgadzaja się z owym podejściem).
Można by nazwać tę postawę intelektualną jako ŚLEPĄ WIARĘ OPARTĄ O KOLOR UBRANIA GŁOSICIELI.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|