|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:11, 15 Kwi 2011 Temat postu: Bóg nie jest miłością |
|
|
List do Koryntian
…....
4 Miłość cierpliwa jest,
łaskawa jest.
Miłość nie zazdrości,
nie szuka poklasku,
nie unosi się pychą;
5 nie dopuszcza się bezwstydu,
nie szuka swego,
nie unosi się gniewem,
nie pamięta złego;
6 nie cieszy się z niesprawiedliwości,
lecz współweseli się z prawdą.
7 Wszystko znosi,
wszystkiemu wierzy,
we wszystkim pokłada nadzieję,
wszystko przetrzyma.
8 Miłość nigdy nie ustaje,
[nie jest] jak proroctwa, które się skończą,
albo jak dar języków, który zniknie,
….
Na moje skromne pojmowanie prawdziwa miłość nie osądza i nie uśmierca. Bóg jest miłością miłuje nas wszystkich razem i każdego z osobna. Mam następujące pytania jak z miłości mogły zrodzić się niezaprzeczalne potrzeby ludzkie takie jak:
- potrzeba walki
- potrzeba zwyciężania
- potrzeba panowania
(Jan Paweł II wymieniał te potrzeby ludzkie - już nie pamiętam gdzie o tym pisał.)
Czy można byłoby o mnie powiedzieć, że kocham własne dzieci gdybym uzależnił je od narkotyków a potem oczekiwał od nich, że narkotyków brać nie będą pod groźbą śmierci? Czy można byłoby uznać, że kocham własne dzieci gdyby cierpiąc z tego powodu pytały mnie dlaczego tak uczyniłem a ja nie odpowiadałbym nic na ich pytania? Czy gdybym uśmiercał własne dzieci bo nie trzymały się moich zasad to nadal bym je kochał, zarówno w czasie uśmiercania jak i również po ich śmierci? Czy miłość nie powinna być bezwarunkowa i gotowa do każdego poświęcenia?
Nie kwestionuje istnienia Boga ani jego miłości do ludzi – kwestionuje to, że jest wszechmocny, wszechobecny, ze posiada wszelką wiedzę, że jest stwórcą wszystkiego i jest nieśmiertelny. Wątpię także, żeby osądzał i żeby można było sobie zasłużyć na życie wieczne. Jeżeli Bóg potrafi ocalić jakąś świadomość lub wszystkie świadomości to wg mnie nie wynika to z osądzania.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 21:48, 15 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pią 10:23, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 5 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:09, 15 Kwi 2011 Temat postu: Zgoda |
|
|
Ciężko się z tym nie zgodzić - więc z łatwością się zgadzam i przyznaję, że nigdy nie myślałem o tym w ten sposób - a teraz wydaje się oczywiste. Niczego jeszcze nie przeczytałem - dosłownie i niewiele wiem. Nadrobię to jak już wszystko zdobędę . Tożsamości nigdy nie ukrywałem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:28, 15 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Dodam, że fajnie ale nie na temat.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 22:32, 15 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Pią 10:24, 22 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 0:53, 16 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
krystkon napisał: | Mam następujące pytania jak z miłości mogły zrodzić się niezaprzeczalne potrzeby ludzkie takie jak:
- potrzeba walki
- potrzeba zwyciężania
- potrzeba panowania |
To naturalne zniekształcenia, będące skutkiem połączenia braku wszechwiedzy z brakiem pełnego zaufania do Wszechwiedzącego.
krystkon napisał: | Czy można byłoby o mnie powiedzieć, że kocham własne dzieci gdybym uzależnił je od narkotyków a potem oczekiwał od nich, że narkotyków brać nie będą pod groźbą śmierci? |
Nie. Ale to nie jest relacja Bóg-człowiek. Chyba, że w oczach osób odrzucających powszechność zbawienia.
krystkon napisał: | Nie kwestionuje istnienia Boga ani jego miłości do ludzi – kwestionuje to, że jest wszechmocny, wszechobecny, ze posiada wszelką wiedzę, że jest stwórcą wszystkiego i jest nieśmiertelny. Wątpię także, żeby osądzał i żeby można było sobie zasłużyć na życie wieczne. Jeżeli Bóg potrafi ocalić jakąś świadomość lub wszystkie świadomości to wg mnie nie wynika to z osądzania. |
Można i tak. Ale ja osobiście nie widzę żadnego powodu, żeby odbierać Bogu wszechwiedzę (rozumianą jako możliwość poznania czegokolwiek), wszechmoc (rozumianą jako moc do uczynienia czegokolwiek) i miłość (rozumianą jako pragnienie dobra dla każdego).
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hanah
Dołączył: 17 Mar 2008
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: trójmiasto Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Wto 10:04, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Bóg JEST! wszechmocny, wszechwiedzacy i samą miłością! A my mamy rozum aby chcieć poznać prawdę o sobie, która nas wyzwoli.
Ta prawdą jest to, że jesteśmy Bogami albo dziećmi Boga. Miano to przysłubuje ludziom jeszcze przed dokonaniem ofiary na krzyżu.
Cytat: | J10,31-39
31 I znowu Żydzi porwali kamienie, aby Go ukamienować. 32 Odpowiedział im Jezus: «Ukazałem wam wiele dobrych czynów pochodzących od Ojca. Za który z tych czynów chcecie Mnie ukamienować?» 33 Odpowiedzieli Mu Żydzi: «Nie chcemy Cię kamienować za dobry czyn, ale za bluźnierstwo, za to, że Ty będąc człowiekiem uważasz siebie za Boga». 34 Odpowiedział im Jezus: «Czyż nie napisano w waszym Prawie: Ja rzekłem: Bogami jesteście?6 35 Jeżeli [Pismo] nazywa bogami tych, do których skierowano słowo Boże - a Pisma nie można odrzucić - 36 to jakżeż wy o Tym, którego Ojciec poświęcił i posłał na świat, mówicie: "Bluźnisz", dlatego że powiedziałem: "Jestem Synem Bożym?" |
Jednak w bliskim czasie Jezus powiedział tez żydom:
Cytat: | 39 W odpowiedzi rzekli do Niego: «Ojcem naszym jest Abraham». Rzekł do nich Jezus: «Gdybyście byli dziećmi Abrahama, to byście pełnili czyny Abrahama. 40 Teraz usiłujecie Mnie zabić, człowieka, który wam powiedział prawdę usłyszaną u Boga. Tego Abraham nie czynił. 41 Wy pełnicie8 czyny ojca waszego». Rzekli do Niego: «Myśmy się nie urodzili z nierządu, jednego mamy Ojca - Boga8».
42 Rzekł do nich Jezus: «Gdyby Bóg był waszym Ojcem, to i Mnie byście miłowali. Ja bowiem od Boga wyszedłem i przychodzę. Nie wyszedłem od siebie, lecz On Mnie posłał. 43 Dlaczego nie rozumiecie mowy mojej? Bo nie możecie słuchać mojej nauki. 44 Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa. 45 A ponieważ Ja mówię prawdę, dlatego Mi nie wierzycie. 46 Kto z was udowodni Mi grzech? Jeżeli prawdę mówię, dlaczego Mi nie wierzycie? 47 Kto jest z Boga, słów Bożych słucha. Wy dlatego nie słuchacie, że z Boga nie jesteście».
|
Wiadomo, że szatan chciał zająć miejsce Boga. To szalone przedsięwzięcie i dlatego prowadzi do szaleństwa. Bo gdzież może istnieć królestwo bez Boga w którym nowym bogiem będzie samozwańczy szatan? Skoro Bóg jest wszechobecny? Jezus mówił, że nie można służyć dwóm panom Bogu i mamonie. Co sugeruje również, że nie można służyć Bogu i szatanowi jednocześnie. I kazdy rozumujący logicznie bedzie wiedział, że jezeli ni kocha bliźniego służy sztanowi. A jednak bogami jesteście. I na wzór Boga możemy stwarzać. Jednak to co nie jest zgodne z wolą Boga nie może istnieć w rzeczywistosci Boga. A nie jest zgodne wszystko co nie wypływa z miłości. I nie jest współdzielone czyli nie uznane za dobre dla mnie i dla Boga. Innymi słowy Bóg nie dokonuje niczego z czym wcześniej się nie zgodzimy. lub raczej nie poprosimy. W przeciwnieństwie do szatana, który to co chce zrobić dokonuje za wszelką cenę , za pomoca kłamstwa i manipulacji. ( bo manipulacja jest pozorem prawdy)
I to szatan zmanipulował nam obraz miłości a tym samym Boga tak aby się bać! zasłonił swiatło miłości bo sam ją utracił.
Cytat: | krystkon napisał:
Mam następujące pytania jak z miłości mogły zrodzić się niezaprzeczalne potrzeby ludzkie takie jak:
- potrzeba walki
- potrzeba zwyciężania
- potrzeba panowania
|
Dlatego zdrowy rozsadek dobrze podpowiada krystkonowi że coś tu się nie zgadza Bo wymienione potrzeby są potrzebami manipulacyjnie przekazanymi nam przez szatana.
Gdy człowiek uwierzy ,że jest jednościa z Bogiem wszechmocną siłą miłości;
Nie musi z niczym walczyć, bo już nie odczuwa lęku. Czegóż może sie bać?!!! Nie ma potrzeby zwyciężania takiej jaka panuje wśród ludzi każąca jednych uznawać za lepszych od drugich , ani podobnej potrzeby panowania ponieważ w świecie Boga ten kto jest wyższy i większy służy mniejszym do czasu gdy nie będą równi.
Jednak nie można osadzać Jana Pawła II
Cytat: | Ew MATEUSZA 5;21-22
Słyszeliście, że powiedziano przodkom: Nie zabijaj; a kto by się dopuścił zabójstwa, podlega sądowi. (22) A Ja wam powiadam: Każdy, kto się gniewa na swego brata, podlega sądowi. A kto by rzekł swemu bratu: Raka, podlega Wysokiej Radzie. A kto by mu rzekł: Bezbożniku, podlega karze piekła ognistego. |
Polecenie to wynika z naszej stwórczej natury. Ponieważ jeżeli osądzamy kogoś to to wydaje nam sie prawdą o drugim człowieku. I jeżeli to uznajemy za prawdziwe to takie stwarzamy. I choć jest to raczej omam lub sen względem prawdziwego widzenia Boga, to jednak więzi drugą osobę. A ponieważ de fakto jesteśmy jednym, to to co sądzimy o innych sądzimy o sobie. Czy gdy chory psychicznie człowiek będzie mówił o sobie ( przy rozdwojeniu jaźni np) i osadzał swoje postępowanie jako tej drugiej jaźni czy bedzie to osąd miarodajny?
Osobiście wiem, że człowiek każdy indywidualnie, ma całkowicie różne sądy i różne przekonania na temat tych samych osób i zjawisk. Psycholodzy mówią nawet ,że każdy tworzy swój własny świat w którym wszyscy zachowują się zgodnie z naszymi o nich przekonaniami. zas fizycy kwantowi wnoszą ,ze nie istnieje jeden świat tylko wiele swiatów alternatywnych To by znowu wskazywało na kolejne podziały jakich dokonujemy.
No i najważniejsze : To on wołał trzykrotnie:
"Niech zstąpi Duch Twój" ...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 11:48, 27 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Co prawda byłbym ostrożny z tymi światami alternatywnymi (to nie tyle fizyka kwantowa, ile jeden ze sposobów wyobrażenia sobie, co fizyka kwantowa znaczy), to w zasadzie zgadzam się z tym, co napisałaś.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 13:46, 27 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Sob 22:58, 30 Kwi 2011, w całości zmieniany 6 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Hanah
Dołączył: 17 Mar 2008
Posty: 378
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: trójmiasto Płeć: Kobieta
|
Wysłany: Śro 15:13, 27 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Cóż warta jest wiara która obraca się w sferze pojęć z pogranicza życia jakie prowadzimy tu i teraz?
Ja uważam że nie jest to wiara adekwatna do uczuć i wrażeń których doświadczamy i czynimy co dnia.
Uważam że prawdziwa wiara jest prosta jak deszcz, błyskawica, ziemia, radość, cierpienie czy praca. |
Krówko Oczywiście ,że taka jest ale nie wszystkim jest dana. A w zwiazku z tym nawijam na tematy wiary i nawijam do znudzenia. Ponieważ potrzeba tak mało. A gdy już zrobi sie ten malutki krok, to już nie sposób się cofnąć. I wszystko staje się tak, tak lub nie nie. A wszystko przez to, że chwilowo jesteśmy tu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|