|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 0:16, 31 Sty 2011 Temat postu: Źródło etyki |
|
|
Zauważam, że realna władza w Polsce jest poza sferą demokratycznej debaty. Mówię rzecz jasna o dyrektywach z UE i o ichniej Komisji. Po Wojnie Światowej Drugiej rządy w Polsce miały charakter przeważnie namiestniczy. Najpierw reprezentowały Moskwę, potem był krótki okres konfuzji, bo nie było się na co powołać. Trzeba było własnym autorytetem się podpierać, że to co zarządzamy jest słuszne i tak ma być. Było z tym ciężko, ale w sukurs przyszła integracja z Europą i już dowolne bzdury się dało uzasadnić nieomylną decyzją owej Komisji, urastającej do roli nieskazitelnego demiurga. W każdym razie taką pełni ona rolę. Ciemne masy pasjonują się jakimiś sporami w sejmie, podczas gdy tamci mają ostatnie słowo.
Pan każe sługa musi:
Artykuł naszej konstytucji 42 mówi w ustępie 3:
„każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu”
A ostatnia ustawa dyskryminacyjna w artykule 14 i ustępach:
2. Kto zarzuca naruszenie zasady równego traktowania, uprawdopodobnia fakt jej naruszenia.
3. W przypadku uprawdopodobnienia naruszenia zasady równego traktowania ten, któremu zarzucono naruszenie tej zasady, jest obowiązany wykazać, że nie dopuścił się jej naruszenia.
Głosowało za 179 posłów Platformy Obywatelskiej, 143 posłów Prawa i Sprawiedliwości, 34 posłów Sojuszu Lewicy Demokratycznej i 26 posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego.
Co niby oni sprzeczności nie widzą? Na pewno widza, ale władca nakazuje i dyskusji ni ma. Więc widać, że te podziały polityczne to ściema w zasadzie. Jak przychodzi co do czego to
jedno i to samo. Jak ktoś chce przestrzegania konstytucji to ni ma na kogo głosować.
Właśnie pisze o tym bo na jednym takim forum:
[link widoczny dla zalogowanych]
toczy się dyskusja na temat kazirodztwa, w której postawiłem zagadnienie kluczowe:
Jakie jest źródło moralności/etyki?
W zacofanych systemach religianckich źródło takie jest nadprzyrodzone i problemu nie ma, ale w nowoczesnym społeczeństwie pluralistyczno-tolerancyjnym? Odrzucającym wsteczne zabobony? Mamy zbiór jednostek i dlaczego jedne mają drugim narzucać cokolwiek? Na razie jeszcze idzie żyć, bo są zaszłości. Na początku napisałem o owej ustawie dyskryminacyjnej, żeby pokazać, że demokracja przedstawicielska się nie nadaje. Bezpośrednia też nie bardzo. W rzeczonym wątku ateiści podają siebie samego za takie źródło. Co jest o tyle tchnące megalomanią, że ludzi w samej Polsce jest 36 milionów i co? Tyleż samozwańczych dyktatorów ma być?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Wto 23:46, 01 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
W swoim czasie przy okazji ortografii z Wuja wyszedł totalniak, więc przykład:
To co ma ten i ów w głowie decyduje o
Zachodzi incydent. Pisze se ktoś "usemka" W represyjnym, nietolerancyjnym, zamkniętym społeczeństwie moherowym by go wyśmiali i cześć. Ale przychodzi czas na zmiany. Czyli mamy gościa, który uznaje, że ósemka poprawnie i spox.
Ale niech się okaże, że twierdzi, że "usemka" jest poprawnie. Jakich argumentów można użyć? Wyślemy go do słownika, to pokaże własny. Generalnie jakich by nie użyły diktat-orty to on będzie miał swoje. Wydaje się, że z ateistycznego punktu widzenia możemy mówić o poszczególnych ludziach i ich opiniach. Jednego przekonuje to, drugiego tamto. W takiej sytuacji ludzie (puki co) odruchowo myślą niepluralistycznie, czyli sensownie. Jak jeden wyciągnie swoje autorytety to drugi swoje. W końcu dochodzi do argumentu siłowego, czyli państwo z jego aparatem represji.
Natomiast nie pisałem o polityce, tylko o badziewności demokracji przedstawicielskiej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
neko
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PL, D
|
Wysłany: Śro 0:51, 02 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
A widzisz jakiś ustrój lepszy od badziewnej demokracji przedstawicielskiej?
Co do źródeł etyki: wydaje się, że źródłem każdej etyki jest jednak religia. Natomiast z czasem etyka oderwała się od religii, doszło do zweryfikowania zasad etycznych pod kątem pragmatyzmu - oraz do uzgodnienia ich z nowymi hasłami wolności, równości i sprawiedliwości (które oczywiście też nie wzięły się z niczego). W sumie etyka jest chyba sposobem na to, żeby każda jednostka mogła jak najlepiej przetrwać w społeczeństwie - to byłby taki najmniejszy wspólny mianownik.
Nie ma powodu, żeby pewne grupy nie zaostrzały zasad etyki W SWOIM OBRĘBIE, zgodnie ze swoimi przekonaniami, choć tu mogą się w pewnych (rzadkich) przypadkach pojawić konflikty z "represyjnym" prawem państwowym.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 1:33, 02 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
SEKS, nie bardzo rozumiem, o co ci chodzi. "Usemka" ma się nijak do moralności. Przyjęcie nadprzyrodzoności źródła moralności ma się nijak do zacofania ani do zabobonów. A co ma do tego demokracja, tego już zupełnie nie pojmuję.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krowa
Areszt za spam, do odwołania
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 16705
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 7:31, 02 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
wykasowano
Ostatnio zmieniony przez krowa dnia Nie 5:52, 27 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:14, 02 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | SEKS, nie bardzo rozumiem, o co ci chodzi. "Usemka" ma się nijak do moralności. Przyjęcie nadprzyrodzoności źródła moralności ma się nijak do zacofania ani do zabobonów. A co ma do tego demokracja, tego już zupełnie nie pojmuję. |
No i właśnie. Usemka to abstrakcyjny przykład niemoralny. Kazirodztwo może być przykładem nieabstrakcyjnym, podobnie jak małżeństwo.
Ale przy tych przykładach szybko dryfuje dyskusja.
2. Nadprzyrodzone źródła moralności to właśnie zabobony. Idź się i spytaj postępu.
3. Demokracja: skro nadprzyrodzone źródła odpadają, zostają przyrodzone. Czyli np. głosowanie.
4. Jak zwolennika usemki nie przekonasz tak i zwolennika innych rozwiazań etycznych tez.
Ostatnio zmieniony przez SEKS dnia Śro 15:18, 02 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:29, 02 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
neko napisał: | A widzisz jakiś ustrój lepszy od badziewnej demokracji przedstawicielskiej?
Cytat: |
Monarchia z Bożej łaski
|
Co do źródeł etyki: wydaje się, że źródłem każdej etyki jest jednak religia. Natomiast z czasem etyka oderwała się od religii, doszło do zweryfikowania zasad etycznych pod kątem pragmatyzmu - oraz do uzgodnienia ich z nowymi hasłami wolności, równości i sprawiedliwości (które oczywiście też nie wzięły się z niczego). W sumie etyka jest chyba sposobem na to, żeby każda jednostka mogła jak najlepiej przetrwać w społeczeństwie - to byłby taki najmniejszy wspólny mianownik.
Nie ma powodu, żeby pewne grupy nie zaostrzały zasad etyki W SWOIM OBRĘBIE, zgodnie ze swoimi przekonaniami, choć tu mogą się w pewnych (rzadkich) przypadkach pojawić konflikty z "represyjnym" prawem państwowym. |
Większość zasad musi być jednakowa dl wszystkich i nie ma to-tamto.
Natomiast nie mamy do czynienia z pragmatyzmem tylko z łapaniem świra.
Zresztą popatrzcie sami:
[link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez SEKS dnia Śro 16:28, 02 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
neko
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PL, D
|
Wysłany: Czw 1:31, 03 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Seks napisał: | Cytat: | Monarchia z Bożej łaski | | Ale co z tą monarchią?
Seks napisał: | Większość zasad musi być jednakowa dl wszystkich i nie ma to-tamto. | Z tym się zgadzam.
Seks napisał: | Natomiast nie mamy do czynienia z pragmatyzmem tylko z łapaniem świra. | A tego nie rozumiem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Czw 21:43, 03 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
neko napisał: | Seks napisał: | Cytat: | Monarchia z Bożej łaski | | Ale co z tą monarchią?
|
Lepsze niż owa nieszczęsna demokracja.
Cytat: |
Seks napisał: | Większość zasad musi być jednakowa dl wszystkich i nie ma to-tamto. | Z tym się zgadzam.
Seks napisał: | Natomiast nie mamy do czynienia z pragmatyzmem tylko z łapaniem świra. | A tego nie rozumiem. |
No odbijaniem palmy. Atakiem szajby.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
neko
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PL, D
|
Wysłany: Pią 0:22, 04 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Nie, ja rozumiem niekonwencjonalne wyrażenie "łapanie świra". Nie rozumiem tylko gdzie, Twoim zdaniem, mamy do czynienia nie z pragmatyzmem, a z "łapaniem świra".
Natomiast przekonania, że monarchia z Bożej łaski lepsza jest, niż demokracja - nie podzielam. Po prostu nie widzę korzyści, jakie by nam mógł przynieść powrót do monarchii.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 1:40, 05 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
No to co się tera wyrabia, ogólna degeneracja itp zanik norm społecznych i wartości.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
neko
Dołączył: 15 Sty 2006
Posty: 817
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PL, D
|
Wysłany: Nie 1:25, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Ja wiem? Jedne normy i wartości zanikają, inne pojawiają się. Zawsze tak było. Po prostu niektóre normy dopasowują się do zmieniających się warunków życia. (Oczywiście, nie wszystkie!))
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 2:01, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
To zupełnie jak z bocianami, odlatują, przylatują, a my nic nie możem na to poradzić, taki to już boski porządek, za małe my są.
Asam Barycki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 2:02, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
wuj napisał: | "Usemka" ma się nijak do moralności. | SEKS napisał: | Usemka to abstrakcyjny przykład niemoralny. |
W takim razie odkładamy go do lamusa.
wuj napisał: | Przyjęcie nadprzyrodzoności źródła moralności ma się nijak do zacofania ani do zabobonów. | SEKS napisał: | 2. Nadprzyrodzone źródła moralności to właśnie zabobony. Idź się i spytaj postępu. |
Nic mi o tym nie wiadomo. Może mnie doszkolisz?
wuj napisał: | A co ma do tego demokracja, tego już zupełnie nie pojmuję. | SEKS napisał: | 3. Demokracja: skro nadprzyrodzone źródła odpadają, zostają przyrodzone. Czyli np. głosowanie. |
To chyba trochę za szybko, bo jak na razie to jeszcze mnie nie doszkoliłeś.
SEKS napisał: | 4. Jak zwolennika usemki nie przekonasz tak i zwolennika innych rozwiazań etycznych tez. |
A jaki to ma związek ze źródłami moralności?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 2:05, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
krowa napisał: | Wuju i inni
Racja to tylko chwilowe prawo, natomiast rozumieć to mieć świadomość czyli pamięć i konotować ruch w przestrzeni i czasie, w czasie przyszłym w stosunku do czasu przeszłego.
Ósemka/usemka to przykład którego można użyć do moralności, do etyki, do polityki i do gospodarki. Do wszystkiego.
Język i pismo jest odzwierciedleniem drogi z przeszłości jaką wykonał dany naród, społeczeństwo. Język i pismo są ugruntowane w świadomości czyli w ludzkiej pamięci.
Jeśli ktoś nagle, niejako bez uzasadnienia historycznego, bez świadomości, bez pamięci przeszłości wprowadza słowo Usemka to ten ktoś nie jest jednym z nas, z tego narodu, to jest kosmopolita który nie jest z daną kulturą związany lub nie ma świadomości. Jest to obcy element który może sobie być lecz nie znajdzie poklasku i zginie. Taki ktoś lub taka teoria, opcja - przegra.
W przyszłości będą się liczyć tylko ci co pamiętają, są świadomi istnienia, wiedzą że pisało się Ósemka i tak będą pisać. Chyba że ogniem i mieczem się ich zniszczy fizycznie. Że ktoś obcy spali kulturalną ziemię. Wypali pamięć przeszłości a jednocześnie wszczepi na trwale ludziom chipa do mózgu z inną pamięcią.
A jak się mają sprawy demokracji? Koniunkturalnie się mają, chwilowo na czas teraźniejszy, na miarę unijnej dupokracji. |
A co z tych uwag wynika twoim zdaniem dla pytania, jakie postawił SEKS? Przypomnę pytanie: "Jakie jest źródło moralności/etyki? "
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:34, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Zasady społeczne można podzielić na moralne i niemoralne. Te drugie mogą być wynikiem pewnej konwencji, jak np. ortografia. Niemniej co do sposobu ustalania niczym się nie różnią. Dlatego usemka idealnym przykładem. Przykładem na nieprzezwyciężalną różnicę stanowisk. I skoro tu nawet przy takiej głupiej usemce mamy zamordyzm, to o ileż większy musi być przy zasadach moralnych? I jakie by były koszty pluralizmu?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SEKS
Dołączył: 15 Sie 2008
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 11:36, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
wujzboj napisał: | SEKS napisał: | 2. Nadprzyrodzone źródła moralności to właśnie zabobony. Idź się i spytaj postępu. |
Nic mi o tym nie wiadomo. Może mnie doszkolisz?
| Idź się spytaj serwisu Racjonalista
wuj napisał: | A co ma do tego demokracja, tego już zupełnie nie pojmuję.
|
A co innego zostaje? Jest ateizm, nadprzyrodzonego ni może być. Tak trudno pojąć?
Jak 2 ateistów się nie dogada to co zrobią? Zasady muszą być jedne dla wszystkich.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
barycki/konto usunięte
Usunięcie na własną prośbę
Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 4203
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Konto usunięte na prośbę użytkownika. Patrz: przycisk WWW Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 23:02, 06 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
Szkoda słów na ten infantylizm. Pierdolcie się dalej w tym sosie, analfabeci. Ja ściągam spodnie i pokazuję wam dupę, a wy już sobie rozważajcie, czy dupa zasługuje na beatyfikację.
Adam Barycki
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
bol999
Dołączył: 02 Maj 2008
Posty: 3306
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: PIEKŁO z klimatyzacja Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 8:43, 09 Lut 2011 Temat postu: |
|
|
barycki" . Cytat: | Ja ściągam spodnie i pokazuję wam dupę, a wy już sobie rozważajcie, czy dupa zasługuje na beatyfikację.
|
Moja dupa zasługuje na Beaty-Fuck-akcje tzn beatyfikacje
Więc do dzieła Barycki- załóż Jej aureolę świetej
Ostatnio zmieniony przez bol999 dnia Śro 8:49, 09 Lut 2011, w całości zmieniany 4 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|