 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Wto 22:59, 12 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | większość dyskutantów spontanicznie traktuje tę jego "uległość" jako wcale nie uległość, tylko że to on jest uległy, to jest jeden przeciw wszystkim...
To jest faktycznie niekomfortowa emocjonalnie sytuacja.  |
Podoba mi się ten megaeufemizm, który zastosowałeś: "faktycznie niekomfortowa emocjonalnie sytuacja"  |
Ale tez jest w tym aspekt uznania, że klasyfikacja uległości nie ma obiektywnego w pełni rozstrzygnięcia. Emocje są tu pewnym kluczem interpretacyjnym, bo - jak przypuszczam - to o te emocje ostatecznie najbardziej stronom chodzi.
Fedor może uznać, że nawet jeśli wielu jest przeciwko niemu w ankiecie, to on się z tym nie godzi, nie uznaje opinii o uległości tak wyrażonej jako zasadną. Emocje, że się jest w samotności w tym rozpoznaniu jednak trudno zablokować.
Ja nie pisałem z resztą tej uwagi o emocjach po to, aby fedorowi "dowalić" |
Teraz jeszcze dojdą mu emocje, że jest osamotniony w kwestii uznania, kogo miałeś na myśli, pisząc wcześniej o tych emocjach. Poważnie - on myślał, że pisząc o nim, piszesz o mnie.
Teraz można będzie poobserwować, w jak dziecinny sposób będzie próbował to wypierać - to są te najlepsze momenty, gdy w panice mu się speed włącza
| Michał Dyszyński napisał: | | Jeśli emocje wytrzymają poczucie osamotnienia, to fedor może bronić swojej postawy dowolnie długo. Choć pewnie dla mnie w podobnym przypadku... byłaby to obrona z wysiłkiem, wbrew znacznemu poczuciu przykrości, czasem może nawet granicząca z rozpaczą. |
No widzisz, jaki z ciebie mięczak? Bierz przykład z twardziela reagującego w reżimie 24/7 na każde moje pierdnięcie  |
To są już tylko twoje konwulsje bo ZOSTAŁEŚ ZMIELONY
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6076
Przeczytał: 67 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 0:06, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Jak to zrobiłeś że go zmieliłeś?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 6:32, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | Jak to zrobiłeś że go zmieliłeś? |
Też zostałeś zmielony. Nawet Owieczka cię zmielił
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 8:28, 13 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15499
Przeczytał: 25 tematów
|
| Wysłany: Śro 9:43, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | | W gruncie rzeczy to Ty wymyśliłeś tu dla fedora emocjonalny problem stawiając w ogóle ten wasz spór od strony uległości. |
On tych problemów ma znacznie więcej. I od razu wpada w panikę i dostaje speeda, gdy któryś zostanie ujawniony szerszej publiczności.
Zobacz, jak się pięknie miota od kilku dni. Tzn. on miota się zawsze, ale przez ostatnie dni - wyjątkowo
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:50, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Irbisol napisał: | | Michał Dyszyński napisał: | | W gruncie rzeczy to Ty wymyśliłeś tu dla fedora emocjonalny problem stawiając w ogóle ten wasz spór od strony uległości. |
On tych problemów ma znacznie więcej. I od razu wpada w panikę i dostaje speeda, gdy któryś zostanie ujawniony szerszej publiczności.
Zobacz, jak się pięknie miota od kilku dni. Tzn. on miota się zawsze, ale przez ostatnie dni - wyjątkowo |
Zostałeś zmielony i już tylko podskakujesz w konwulsjach. Zakładanie "ankiet" nic ci nie da, tak samo jak szukanie pociechy u Michała, którym i tak gardzisz. Widać jak bardzo jesteś spragniony jakiejś pociechy u innych. Ale zostałeś zmielony
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6076
Przeczytał: 67 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:52, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | szaryobywatel napisał: | | Jak to zrobiłeś że go zmieliłeś? |
Też zostałeś zmielony. Nawet Owieczka cię zmielił |
Ale jak go zmieliłeś? Co zrobiłeś co zaskutkowało zmieleniem go?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 9:58, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | fedor napisał: | | szaryobywatel napisał: | | Jak to zrobiłeś że go zmieliłeś? |
Też zostałeś zmielony. Nawet Owieczka cię zmielił |
Ale jak go zmieliłeś? Co zrobiłeś co zaskutkowało zmieleniem go? |
Zostaliście zmieleni obaj. A ciebie nawet Owieczka zmielił, cieniasie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6076
Przeczytał: 67 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:10, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | szaryobywatel napisał: | | fedor napisał: | | szaryobywatel napisał: | | Jak to zrobiłeś że go zmieliłeś? |
Też zostałeś zmielony. Nawet Owieczka cię zmielił |
Ale jak go zmieliłeś? Co zrobiłeś co zaskutkowało zmieleniem go? |
Zostaliście zmieleni obaj. A ciebie nawet Owieczka zmielił, cieniasie |
Czyli kłamiesz bo nie potrafisz powiedzieć w jaki sposób go zmieliłeś, zamiast tego tylko krzyczysz "zmieliłem go!", "został zmielony". Nit w to nie wierzy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15499
Przeczytał: 25 tematów
|
| Wysłany: Śro 10:41, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| szaryobywatel napisał: | | fedor napisał: | | szaryobywatel napisał: | | fedor napisał: | | szaryobywatel napisał: | | Jak to zrobiłeś że go zmieliłeś? |
Też zostałeś zmielony. Nawet Owieczka cię zmielił |
Ale jak go zmieliłeś? Co zrobiłeś co zaskutkowało zmieleniem go? |
Zostaliście zmieleni obaj. A ciebie nawet Owieczka zmielił, cieniasie |
Czyli kłamiesz bo nie potrafisz powiedzieć w jaki sposób go zmieliłeś, zamiast tego tylko krzyczysz "zmieliłem go!", "został zmielony". Nit w to nie wierzy. |
Może czas na kolejny wątek "jak Lewandowski mieli"?
Bo sam nie przyzna, jak.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:45, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Ile byś wątków nie założył - nic to nie da. Zostałeś zmielony
Ale w razie czego nie zapomnij o "ankiecie". Przecież tak desperacko potrzebujesz wsparcia i otuchy od innych
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 10:46, 13 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23150
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 10:47, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Dlaczego nie odkurza?
Boi sie idkurzacza?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 10:58, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Burak sochaczewski - a teraz ulegle i posłusznie do nogi
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 16:22, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: | Pytanie jest o definicję uległości. Skądinąd filozoficznie ciekawy problem... 
Osią zagadnienia jest pytanie: czy ktoś, kto ulega prowokacji, aby bronił jakiegoś swojego stanowiska, jest raczej uległy, czy może właśnie okazał swoją nieuległość za pomocą uporu w obronie tegoż stanowiska?
Są tu faktycznie dwie możliwe interpretacje w kwestii uległości (reagowanie stosownie do zamierzeń osoby prowokującej).
Interpretacja 1 polega na tym, że uległość prowokacji nie jest uległością, jeśli przy okazji znowu broni się jakiejś osobnej, swojej racji.
Interpretacja 2 polega na tym, że uległość prowokacji jest "tą zasadniczą" uległością, od której stwierdzamy "ogólnie uległość" kogoś, kto na prowokację zareagował.
Wybór jest arbitralny. Nie ma tu jakiegoś obiektywnego dowodu, który by pokazał "jak jest". Stąd pewnie i ankieta jest jak najbardziej na miejscu - tzn. przynajmniej ma ona szanse pokazać, jak średnio dane środowisko postrzega uległość prowokacjom. |
Moim zdaniem w tym konkretnym przypadku (rozumiem, że chodzi o dyskusje z Gwiezdnych Wojen) w ogóle nie można mówić o uległości żadnej ze stron, bo nie jest to reakcja na prowokacje, tylko zamierzone, świadome i celowe działanie zarówno z jednej, jak i z drugiej strony. Fedor nigdzie się przecież nie kryje z tym jaki ma stosunek do ateizmu i ateistów, uważa ateizm za szkodliwą sektę, postanowił toczyć wojnę z ateizmem i jak sam pisał gdzieś na forum, język jakiego używa, to język ateistów z jakim się spotkał w różnych dyskusjach i widocznie w taki sposób postanowił sam z ateistami rozmawiać, działając ofensywnie. Poza tym zdarzało się, że zwracał uwagę teistom, by kończyli rozpoczęte dyskusje, sam nie odpuszcza i widocznie to samo dotyczy tych dyskusji z GW, więc jeśli to jest świadome i planowane, to ciężko mówić o jakiejkolwiek reakcji na prowokację, bo to jest po prostu celowe odpisywanie, aż się rozmówcy postanowią wycofać.
Natomiast pomijając już ten wątek GW i pisząc bardziej ogólnie, to faktycznie jest coś takiego, że czasami reagujemy na prowokacje, lub nawet nie na prowokacje, ale jakieś ostrzejsze rozmowy, wbrew sobie. Niby się już chce zakończyć i nie ciągnąć dyskusji, która staje się nieprzyjemna czy emocjonalna, a tu człowieka korci, żeby jeszcze coś odpisać, żeby jeszcze jakieś swoje racje przedstawić  . Nie wiem czy uległość będzie tu odpowiednim słowem, ale na pewno jest to jakaś forma słabości, gdzie nie potrafimy się opanować, ugryźć się w język i nie brnąć dalej w dyskusję, która nie ma sensu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8879
Przeczytał: 39 tematów
|
| Wysłany: Śro 16:47, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Nie wiem czy uległość będzie tu odpowiednim słowem, ale na pewno jest to jakaś forma słabości, gdzie nie potrafimy się opanować, |
pod warunkiem, że odczuwamy potrzebę - dla mnie to dziwne, jakieś takie kreowanie siebie ... czy, jak napisał Nietzsche ... "bycie aktorem [ub małpą] własnego ideału" - "opanowywania się" ... chyba jednak coś z refleksyjnością człowieka jest nie tak, gdy musi się "opanowywać" ..... częściej żałuję, że się opanowałem 
PS
i dodam, że przypadkiem wpadły mi jakieś krótkie aforyzmy Nietzschego w ręce, a bynajmniej nie to, żebym coś czytał
Ostatnio zmieniony przez lucek dnia Śro 16:51, 13 Wrz 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33566
Przeczytał: 80 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:05, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | Natomiast pomijając już ten wątek GW i pisząc bardziej ogólnie, to faktycznie jest coś takiego, że czasami reagujemy na prowokacje, lub nawet nie na prowokacje, ale jakieś ostrzejsze rozmowy, wbrew sobie. Niby się już chce zakończyć i nie ciągnąć dyskusji, która staje się nieprzyjemna czy emocjonalna, a tu człowieka korci, żeby jeszcze coś odpisać, żeby jeszcze jakieś swoje racje przedstawić . Nie wiem czy uległość będzie tu odpowiednim słowem, ale na pewno jest to jakaś forma słabości, gdzie nie potrafimy się opanować, ugryźć się w język i nie brnąć dalej w dyskusję, która nie ma sensu. |
Z powyższym jest związany pewien dość podstawowy światopoglądowy wybór: jaką wartość ma dla danej osoby aspekt "postawienia na swoim"?
- może jest to nadwartość, wartość właściwie absolutna, wartość dla której należałoby nawet poświęcić życia, sprzedać dom i nerkę
- może jest to wartość średnia, że się chce najczęściej stawiać na tym "swoim", ale ma się to pod kontrolą
- a może jest to w ogóle wartość relatywna, bardzo silnie modyfikowana dodatkowymi aspektami.
W szczególności dla mnie osobiście ważny jest aspekt W CZYM miałbym okazać się jako ten niezłomny, który nie odpuszcza. Bo jednak nie we wszystkim.
W ludzkiej (ale też u zwierząt) psychice jest obecna archetypiczna postawa ODPOWIEDZI NA WYZWANIE. Zwierzęta stadne rzucają sobie wyzwania, ludzie też.
Czym jest owo wyzwanie?
- W moim przekonaniu jest to ewolucyjnie ukształtowana własność psychiki, która nakazuje bardzo poważnie traktować pewien zbiór okoliczności, w których
- występuje potencjalny oponent
- oponent stawia przed nami wyraźnie celowo jakiś problem, wyzywa nas do reakcji
Wtedy - zgodnie z archetypem - oczekiwana jest reakcja podjęcia wyzwania, czyli wystąpienia do starcia z wyzywającym.
Utrwalenie się w psychikach zwierząt i ludzi tej postawy wyzwania i reagowania na nie jest ważnym mechanizmem wyłaniania liderów w grupach, albo w opanowywaniu terytoriów u samców terytorialnych. Dzięki temu archetypowi instynktownie się rozumie, że:
1. jeśli zostałeś wyzwany, to ucieczka będzie blamażem, będzie poniżeniem cię w hierarchii, będzie powodem do uznania, iż opuszczasz swoje terytorium.
2. Jeśli przyjmiesz wyzwanie i zwyciężysz, to wykazujesz swoją wyższość na oponentem, ew. też zajmujesz jego zasoby, terytorium.
3. Jeśli w ramach starcia jedna ze stron okaże podległość - odsłoni czułe miejsce, ucieknie, czy da inny sygnał poddania się, to zwycięzca zwykle już nie gnębi pokonanego, pozwala mu opuścić pole walki, zaś sam uznaje się za tryumfatora.
Tak to z grubsza działa u zwierząt i u ludzi.
Niektórzy mają to bardzo silnie wdrukowane w swoją psychikę, właściwie to nie wyobrażają sobie siebie mentalnie inaczej, jak tylko jako osoba, która respektuje cały ten schemat, niezłomnie walczy o rolę zwycięzcy, dla wypełnienia tej roli zrobi niemal wszystko (zwycięży, albo zginie).
Ja chyba jestem "za bardzo z ducha filozofem", aby tego paradygmatu - archetypu w sobie nie zrelatywizować. Od jakiegoś czasu wręcz, może (to przyznam) nieco przekornie, sam sobie narzucam różne formy bycia przegranym. Sam przyjmuję rolę tego, który oddał zwycięstwo, poddał się, uciekł z walki. Dlaczego?...
- Głównie dla POCZUCIA OSOBISTEJ WOLNOŚCI. Bo nie będzie mi tu jakiś instynkt narzucał, co mam robić! Czasem mogę walczyć, czasem nie ustąpię. Ale to nie będzie wynikało z automatyzmu, to nie może mi być narzucone. Ja sam tu zadecyduję! A żeby sobie udowodnić, że to ja decyduję, świadomie co jakiś czas staram się przegrać.
- Jest też dodatkowy powód, dla którego przegrywam - aby się wymiksować z naprawdę kretyńskich sytuacji, które kompletnie niczemu nie służą, poza procedowaniem emocji i bardzo rywalizacyjnie nastawionych osobników. Szanuję swój czas, szanuję swoją energię, więc jak miałbym ciężkie boje toczyć o jakąś tam pietruszkę, to uważam, że mój szacunek dla rozumu i sensu, nakazuje mi raczej oddać tu pole, niż się wykazywać.
- Trzecim powodem jest (nomen omen, związany z tytułem wątku) aspekt uległości, trochę przekory, choć związany z tym pierwszym - wolnością. Otóż jeśli tak bym bezrefleksyjnie ulegał przymusowi odpowiedzi na wyzwanie, to znaczy przecież, że...
ulegam!
Tu dodam, że chyba nieco zgadzam się z postawą Irbisola, który w tym kontekście mówi o uległości. Ja od dawna też postrzegam postawę nie odpuszczania za wszelką cenę jako uległość:
- wobec instynktu, nakazującego odpowiadać na wyzwanie
- wobec potencjalnego prowokatora, który to wyzwanie czasem rzuca, aby się zabawić kosztem tego, który je śmiertelnie poważnie potem potraktował.
Tak właśnie jest, że tych wszystkich za żadne skarby nie odpuszczających od dawna postrzegam jako uległych i jako ZALEŻNYCH, czyli inaczej też mówiąc SŁABYCH.
Choć może wprost i instynktownie patrząc, waleczność do końca jawi się jako objaw siły, to w sensie już bardziej zdystansowanym, intelektualnym nie odpuszczanie w sytuacjach śmiesznych, głupich, zaaranżowanych aby nas ośmieszyć, zrobić z nas wała jest już tylko słabością i głupotą. A przecież tych, co tak koniecznie muszą się wykazać swoją niezłomnością tak łatwo jest zrobić w wała... Ośmieszenie ich jest tak dziecinnie proste.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 17:11, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: |
pod warunkiem, że odczuwamy potrzebę - dla mnie to dziwne, jakieś takie kreowanie siebie ... czy, jak napisał Nietzsche ... "bycie aktorem [ub małpą] własnego ideału" - "opanowywania się" ... chyba jednak coś z refleksyjnością człowieka jest nie tak, gdy musi się "opanowywać" ..... częściej żałuję, że się opanowałem |
Miałam na myśli takie sytuacje, gdzie umiejętność opanowania się służy osobie, która potrafi zamilczeć. Czasami kontynuowanie jakiejś dyskusji czy odpowiadanie na różne prowokacje wiąże się że stratą czasu, energii i z nieprzyjemnymi emocjami, a mimo to zdarza się, że człowiek brnie w to dalej, bo coś korci, żeby jeszcze swoje trzy grosze dodać i jeszcze jakoś zareagować, zamiast odpuścić
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:19, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Michał Dyszyński napisał: |
Tu dodam, że chyba nieco zgadzam się z postawą Irbisola, który w tym kontekście mówi o uległości. Ja od dawna też postrzegam postawę nie odpuszczania za wszelką cenę jako uległość |
Zatem on jest uległy wedle twojej definicji bo nigdy ci nie odpuszcza Z wszystkich dyskusji z nim zwiałeś, za to on nigdy nie zwiał
Zresztą ty też jesteś uległy bo na każdą kolejną jego prowokację odpowiadasz. Nie było nigdy sytuacji gdy mu nie odpowiedziałeś w nowym wątku. Zakapućkałeś się do reszty w tych swoich wygibasach retorycznych
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 17:24, 13 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33566
Przeczytał: 80 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:27, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Michał Dyszyński napisał: |
Tu dodam, że chyba nieco zgadzam się z postawą Irbisola, który w tym kontekście mówi o uległości. Ja od dawna też postrzegam postawę nie odpuszczania za wszelką cenę jako uległość |
Zatem on jest uległy wedle twojej definicji bo nigdy ci nie odpuszcza Z wszystkich dyskusji z nim zwiałeś, za to on nigdy nie zwiał
Zresztą ty też jesteś uległy bo na każdą kolejną jego prowokację odpowiadasz. Nie było nigdy sytuacji gdy mu nie odpowiedziałeś w nowym wątku. Zakapućkałeś się do reszty w tym swoim lawirowaniu |
Tak. Wskazanych przez Ciebie postaci mojej uległości się nie wyprę.
Jest jednak istotna różnica pomiędzy uległością świadomą, kompulsywną, bezrefleksyjną. Nie tylko Irbisolowi ulegam. Mojej żonie w różnych sytuacjach ulegam, rodzicom, proszącym mnie ludziom. Ostatnio uległem ankieterowi, który mi zmarnował 15 minut z życiorysu na jakieś tam kwestionariusze. Póki wiem, że ulegam, mam tę postawę pod kontrolą, to uleganie i nieuleganie są po prostu MOIM WYBOREM, świadomym opowiedzeniem się po stronie jednej z postaw - ani lepszą, ani gorszą. Wszystko co robię wskutek czyjejś sugestii, czy namowy jest właściwie formą ulegania. Jeśli to oceniłem, jeśli się z tym zgodziłem, BYŁEM ŚWIADOMY, to uleganie uznaję za "dobre".
Ostatnio zmieniony przez Michał Dyszyński dnia Śro 17:29, 13 Wrz 2023, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8879
Przeczytał: 39 tematów
|
| Wysłany: Śro 17:28, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | bo coś korci, żeby jeszcze swoje trzy grosze dodać |
no skoro korci i się dodało ....
| Cytat: | | stratą czasu, energii i z nieprzyjemnymi emocjami |
to prawda, ale, że była to strata czasu, wiadomo po fakcie ... a próbować, aby pomóc bliźniemu coś zrozumieć, to chyba szlachetny uczynek , choć fakt, że zdarzają się niereformowalni .... no, ale człowiek, sądzi innych po sobie ...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:33, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| Hill napisał: | | jak sam pisał gdzieś na forum, język jakiego używa, to język ateistów z jakim się spotkał w różnych dyskusjach i widocznie w taki sposób postanowił sam z ateistami rozmawiać, działając ofensywnie |
Ateista operuje w ramach języka przemocy psychicznej w stosunku do teisty. Łagodny język tylko jeszcze bardziej rozjusza ateistę bo interpretuje on to jako słabość. Przemoc słowna nie tylko jest jedynym językiem jakiego ateista używa i rozumie, ale też oczywiście imponuje mu taki język i co więcej - jest to jedna z przyczyn jego ateizmu. Sam ateizm jest już przemocowy z definicji bo jest negacją teizmu. Oczywiście nie jest to chwalebne, że te dyskusje toczą się w takiej atmosferze ale nie mogą toczyć się inaczej. Mamy tu do czynienia ze skrajnymi antagonizmami i każda próba negowania tego jest oszukiwaniem się. Naprawdę wiele razy próbowałem rozmawiać grzecznie ale skutek był odwrotny do zamierzonego. Nigdy nie spotkałem łagodnego ateisty. Taki nie istnieje
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Michał Dyszyński
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 04 Gru 2005
Posty: 33566
Przeczytał: 80 tematów
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 17:34, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| fedor napisał: | | Michał Dyszyński napisał: |
Tu dodam, że chyba nieco zgadzam się z postawą Irbisola, który w tym kontekście mówi o uległości. Ja od dawna też postrzegam postawę nie odpuszczania za wszelką cenę jako uległość |
Zatem on jest uległy wedle twojej definicji bo nigdy ci nie odpuszcza Z wszystkich dyskusji z nim zwiałeś, za to on nigdy nie zwiał |
Tak. W tym okazał uległość.
Ale ja nie z wszystkich dyskusji z nim zwiałem, tylko z wielu.
Zwyczajnie zwiewam, gdy mnie jego upierdliwość zaczyna nudzić. Mam swoje zasady, że moje pragnienie nie bycia zanudzanym ma wyższy priorytet, niż czyjeś tam mniemanie, że ja "uciekłem z dyskusji, więc to on tryumfuje". A niech tam sobie tryumfuje.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Hill
Chwilowo nieaktywny
Dołączył: 01 Sty 2023
Posty: 2026
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Śro 17:37, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
| lucek napisał: |
to prawda, ale, że była to strata czasu, wiadomo po fakcie ... a próbować, aby pomóc bliźniemu coś zrozumieć, to chyba szlachetny uczynek , choć fakt, że zdarzają się niereformowalni .... no, ale człowiek, sądzi innych po sobie ... |
Ale nie wszyscy bliźni kierują się czystymi intencjami w dyskusjach, więc to już trzeba samemu rozeznać czy warto dyskusję ciągnąć , no i są jeszcze tacy, z którymi ciężko się porozumieć, więc tu już zależy na ile kto jest cierpliwy, w tym przypadku lepiej czasami odpuścić, tylko po to żeby się niepotrzebnie nie wkurfiac
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
lucek
Dołączył: 18 Lut 2011
Posty: 8879
Przeczytał: 39 tematów
|
| Wysłany: Śro 17:56, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
@ Hill
dochodzę do wniosku, że może być to kwestia sklerozy przynajmniej u mnie, gdy się "nieopanowuję" ... bo w zasadzie powinienem wiedzieć, w niektórych wypakach, że, nic nie dotrze .... no, a może trochę dla innych
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15499
Przeczytał: 25 tematów
|
| Wysłany: Śro 18:21, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
|
Pedał, do jajec.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Które cechy symbolizują kogoś bardziej uległego |
|
|
| Wszystkich Głosów : 9 |
|
| Autor |
Wiadomość |
fedor
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 15352
Przeczytał: 91 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 18:44, 13 Wrz 2023 Temat postu: |
|
|
Tata tak do ciebie wołał?
Posłusznie i ulegle wykonałeś moje polecenie
| fedor napisał: | | Burak sochaczewski - a teraz posłusznie i ulegle do nogi |
Ale jeszcze ciekawsze jest to, że Michał uznał cię za uległego:
| Michał Dyszyński napisał: | | Tak. W tym okazał uległość |
http://www.sfinia.fora.pl/gwiezdne-wojny,61/stopien-uleglosci-lewandowskiego,23617-25.html#745393
Całe twoje szukanie wsparcia właśnie poszło się walić
A teraz do nogi - buraku sochaczewski
Ostatnio zmieniony przez fedor dnia Śro 20:41, 13 Wrz 2023, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
