 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pią 22:54, 22 Paź 2021 Temat postu: Pochodzenie jądra komórkowego |
|
|
zy powstanie j.komórkowe nie sugeruje działania czynnika inteligentnego?
Kolejny wielka zagadka ewolucji: jądro komórkowe. Czemu ewolucja oparta o dobór naturalny i mutacje, doprowadziła do wytworzenia z organizmów prokariotycznych (bezjądrowych), takie, które posiadają j.komórkowe? Organizacja komórki prokariotycznej okazała się doskonała ewolucyjnie na każdym poziomie: przystosowawczym, metabolicznym, organelli komórkowych itd Jaką wartość przystosowawczą zaczął uzyskiwać organizm pra-eukariotyczny, że ewolucja nie tylko go kiedyś wytworzyła (stopniowo!), ale pozwoliła mu przetrwać miliardy lat w trudnych warunkach? Jak skomplikowana jest organizacja j.komórkowego: [link widoczny dla zalogowanych] Zwłaszcza pory jądrowe: [link widoczny dla zalogowanych] i ekspresja genów:
[link widoczny dla zalogowanych] ... -6507.html Porównanie (uproszczone) transkrypcji prokariotycznej i eukariotycznej
[link widoczny dla zalogowanych]
O tym, jak trudny, zagadkowy, (niewygodny?) jest problem genezy j.komórkowego może świadczyć książka Ewolucja Douglasa J. Futuymy, która jest fundamentalnym podręcznikiem biologii ewolucyjnej. W nawet tej naukowej publikacji problem genezy jądra komórkowego nie został poruszony - zero zdań na ten temat. :o A przecież organizmy jądrowe to nie jakaś znikoma liczba gatunków zasiedlająca niszę ekologiczną. Samych grzybów jest przynajmniej 100000 gatunków, a przecież są jeszcze wielokomórkowe: [link widoczny dla zalogowanych] Bez dobrego modelu wyjasniającego genezę j.komórkowego TE będzie bardzo ułomna, choć dalej najlepsza na rynku koncepcji naukowych.
Istota problemu: co zyskuje ewolucyjnie komórka dzięki istnieniu j.komórkowego?
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
decir
Dołączył: 04 Cze 2017
Posty: 411
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: kasztel
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 20:43, 24 Paź 2021 Temat postu: |
|
|
Ciekawe wnioski w tej materii prezentuje Nick Lane w swojej książce "Pytanie o życie. Energia, ewolucja i pochodzenie życia"
W bardzo dużym uproszczeniu . Chodzi o efektywność energetyczną komórki .A odpowiedzią na pytanie "co zyskuje komórka" jest proste stwierdzenie : możliwości . Gdyby nie jądro komórkowe przy dobitnym wsparciu kilku innych organelli , które wcześniej były samodzielnymi organizmami , świat organizmów wielokomórkowych mógłby nigdy nie zaistnieć w takiej postaci jaką mamy obecnie .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Semele
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 09 Lis 2014
Posty: 23086
Przeczytał: 86 tematów
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: Nie 20:58, 24 Paź 2021 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Istnieje taka teoria
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:00, 25 Paź 2021 Temat postu: |
|
|
decir" | Cytat: | Ciekawe wnioski w tej materii prezentuje Nick Lane w swojej książce "Pytanie o życie. Energia, ewolucja i pochodzenie życia"
|
Znam tą ksiązkę i nie znalazłem tam przekonującego wyjasnienia.
| Cytat: | | W bardzo dużym uproszczeniu . Chodzi o efektywność energetyczną komórki |
W jaki sposób j.komórkowe zwiększa efektywność energetyczną komórki? To zależy od szlaków metabolicznych np. oddychanie komórkowe. Organizmy prokariotyczne posiadają wszystkie szlaki metaboliczne pozwalające uzyskać energię z niemal dowolnego substratu. Wystarczy zobaczyc, że nawet poczciwa E.coli posiada ogrom szlaków [link widoczny dla zalogowanych]
A prrzecież to tylko jeden gatunek!
| Cytat: | | Gdyby nie jądro komórkowe przy dobitnym wsparciu kilku innych organelli , które wcześniej były samodzielnymi organizmami , świat organizmów wielokomórkowych mógłby nigdy nie zaistnieć w takiej postaci jaką mamy obecnie . |
Ale d.naturalny nie planuje, co ma zyskać w przyszłości! Liczą się aktualne korzyści adaptacyjne.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 17:05, 25 Paź 2021 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | https://thetranscriptome.com/pl/nasze-komorki-sa-chimerami/
Istnieje taka teoria |
Nie wyjaśnia Istota problemu: co zyskuje ewolucyjnie komórka dzięki istnieniu j.komórkowego?
fajne schematy, ale to tylko rysuneczki. Wolałbym bardziej szczegółowe wyajsnienia. Rysunek nie wyjasnia genezy chromosomów eukariotycznych, porów jądrowych, mitozy itd
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
decir
Dołączył: 04 Cze 2017
Posty: 411
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: kasztel
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 18:33, 25 Paź 2021 Temat postu: |
|
|
| Sceptyk napisał: | W jaki sposób j.komórkowe zwiększa efektywność energetyczną komórki? To zależy od szlaków metabolicznych np. oddychanie komórkowe. Organizmy prokariotyczne posiadają wszystkie szlaki metaboliczne pozwalające uzyskać energię z niemal dowolnego substratu. Wystarczy zobaczyc, że nawet poczciwa E.coli posiada ogrom szlaków [link widoczny dla zalogowanych]
A prrzecież to tylko jeden gatunek! |
Może i poczciwa E.coli posiada ogrom szlaków ,ale w ostateczności to jednak eukarionty zatrzęsły kołem życia i ewoluowały do form wielokomórkowych .
Obecność jądra komórkowego sprzyja stabilności replikacji tak RNA i DNA . J.komórkowe jest również "powodem" ,że organella typu mitochondrium lub chloroplasty sukcesywnie pozbywały się własnych genów delegując niejako zadania kontrolne właśnie na jądro komórkowe ( przejście z pozycji samodzielnego organizmu do roli organellum symbiotycznej k.eukariotycznej) ,a dzięki temu wzrosła ich wydajność własna . A dzięki bardziej efektywnym mitochondriom lub chloroplastom k.jądrowe lepiej funkcjonują .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
sceptyk
Dołączył: 16 Cze 2017
Posty: 222
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 22:35, 20 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
decir
| Cytat: | | Może i poczciwa E.coli posiada ogrom szlaków ,ale w ostateczności to jednak eukarionty zatrzęsły kołem życia i ewoluowały do form wielokomórkowych . |
Okazało się, że wielokomórkowość jest zdolnością, która posiadły bakterie.
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: | | Obecność jądra komórkowego sprzyja stabilności replikacji tak RNA i DNA . |
J.
Stabilność transkrypcji i replikacji zależy od białek, a nie od j.komórkowego np. polimerazy.
To prokariota posiadły zdolność zapełnienia wszystkich nisz ekologicznych, czego nie udało się jednokomórkowym eukariota.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
