Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Nieredukowalna złożoność = Mocna, negatywna epistaza! :)

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bioslawek




Dołączył: 09 Sty 2015
Posty: 96
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 0:40, 28 Lip 2021    Temat postu: Nieredukowalna złożoność = Mocna, negatywna epistaza! :)

Michael Behe to jeden z najlepszych biologów teoretycznych [ewolucyjnych] w naszych czasach. To nie bakteriolog typu PZ Myersa, dziennikarz rodzaju Dawkinsa czy genetyk populacji w typie Jerry Coyne’a. To wytrawny znawca ewolucjonizmu molekularnego, specjalista od struktury białek i prawdziwy naukowiec. Np. tutaj jest jego rewelacyjna praca z dziedziny biologii ewolucyjnej opublikowana w porządnej literaturze naukowej;

[link widoczny dla zalogowanych]



Jego wnioski o nieredukowalnej złożoności systemów biologicznych nie są wynikiem chciejstwa, tylko gruntownej analizy naukowej przy zastosowaniu tego samego aparatu poznawczego (teoretycznego), którym posługują się wszyscy inni biolodzy teoretyczni. Behe’ego można spotkać na każdej znaczniejszej konferencji poświęconej biologii ewolucyjnej. Jeżeli ktoś nie rozumie dlaczego mówimy o nieredukowanych sieciach genetycznych, to proszę poczytać, co pod inną nazwą niż nieredukowalna złożoność twierdzą sami darwiniści.

Autorzy artykułu w wikipedii bardzo się starali utopić istotę konsekwencji dla neodarwinizmu – fakt powszechnego występowania nieredukowalnej złożoności w biologii molekularnej i w efekcie wyszedł im niezły bełkot. To mieszanie genetyki populacyjnej z ewolucjonizmem molekularnym przypomina mieszanie wody z olejem. Dlatego też bardzo łatwo można odcedzić istotę problemu ukrywaną w słowotoku, zaprawionym różnymi sztuczkami retorycznymi, jaką jest fakt istnienia nieredukowalnej złożoności systemów biochemicznych. Jak zwał, tak zwał: nieredukowalna złożoność, czy silna negatywna epistaza, zawsze negatywna dla tendencyjnych „wyjaśnień” od których w tekście się roi oraz dla możliwości stopniowej ewolucji złożonych z wielu nierozerwalnie zintegrowanych i dopasowanych części maszyn molekularnych 🙂

[link widoczny dla zalogowanych]



[....]



Cytat:
Epistaza w genomach organizmów występuje w wyniku interakcji między genami. Ta interakcja może być bezpośrednia, jeśli geny kodują białka, które na przykład są oddzielnymi składnikami wieloskładnikowego kompleksu (takie jak rybosom [wić bakteryjna, syntaza ATP..] ), wzajemnie hamują własną aktywność [sprzężenia dodatnie i ujemne], lub jeśli białko kodowane przez jeden gen modyfikuje drugi gen (np. przez fosforylację, albo niezbędną obróbkę potranskrypcyjną, potranslacyjną: np modyfikowanie białek za pomocą proteaz [odcinanie sekwencji adresowych, żeby odsłonić sortujące], czy chaperonów ). Alternatywnie taka interakcja może być pośrednia, w których geny kodują komponenty szlaku metabolicznym, lub sieci szlaku rozwojowego , szlaku przekazywania sygnałów [transdukcji sygnału], lub kodujące czynniki transkrypcyjne, regulujące ekspresje danego genu w sieci [kolejność, czas wyrażania, co by się stało, gdyby geny kodujące białka rybosomowe nie ulegały precyzyjnej regulacji?]. Na przykład gen kodujący enzym, który syntetyzuje penicylinę, jest bezużyteczny dla grzyba bez enzymów, które syntetyzują niezbędne prekursory w szlaku metabolicznym. […..] Wysoki poziom epistazy jest zwykle uważany za czynnik ograniczający ewolucję, a ulepszenia wysoce epistatycznej cechy są uważane za mające mniejszą zdolność ewolucji . Dzieje się tak, ponieważ na jakimkolwiek podłożu genetycznym bardzo niewiele mutacji będzie korzystnych, chociaż może zajść potrzeba wystąpienia wielu mutacji, aby ostatecznie poprawić cechę.


WYRAZ EPISTAZY;



[link widoczny dla zalogowanych]













Michael Behe kontra tendencyjne "wyjaśnienia"
















https://youtu.be/dEv-9yewQ8U









Wszystko, co żyje składa się z mikroskopijnych łańcuchów!

[link widoczny dla zalogowanych]







Transport elektronów i synteza ATP



[link widoczny dla zalogowanych]









[link widoczny dla zalogowanych]

Ryby bezszczękowe nie posiadają trzech składników z wielu uczestniczących w kaskadzie krzepnięcia krwi u ssaków, które obecne są u ssaków lądowych. Gdyby współczesnemu ssakowi lądowemu usunięto te trzy składniki (znokautowano geny, które je kodują), to czy taki kaleki ssak mógłby przeżyć w przypadku krwotoku – czy dałoby się w ten sposób zredukować ssaczą kaskadę krzepliwości krwi tak, aby dalej była funkcjonalna? Jak to się dzieje, że te ryby, czy inne wymienione przez Millera organizmy, przeżywają mimo braku pewnych składników biorących udział w kaskadzie u ssaków lądowych? Od czego to jest zależne? Od biochemicznej organizacji tych różnych systemów czy od środowiska w jakim żyją te organizmy? Czy kiedy zranimy ssaka lądowego i wrzucimy do wody, to jego kaskada krzepnięcia krwi zacznie szwankować, ponieważ w wodzie działa jedynie u ssaków wodnych (i vice versa)? Nie, ponieważ kaskady ryb bezszczękowych czy waleni są złożone z innych elementów niż proces krzepnięcia krwi u ssaków lądowych, to po prostu inne rodzaje kaskad. Innymi słowy kaskad u tych ryb czy waleni nie można traktować jako form przejściowych. Takie twierdzenia oparte są na błędzie ze złej analogii.



[link widoczny dla zalogowanych]



[link widoczny dla zalogowanych]







[link widoczny dla zalogowanych]













Abiogeneza: Najpierw RNA, najp metabolizm czy najp białka? A i B siadło na trabie. A spadlo, B przepadło, co zostało? :)

http://www.sfinia.fora.pl/nauka-a-swiatopoglad,8/abiogeneza-najpierw-rna-najp-metabolizm-czy-najp-bialka,19193.html









[link widoczny dla zalogowanych]












SYSTEM SEKRECJI TYPU III





https://youtu.be/fFq_MGf3sbk

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Helikazy DNA u bakterii, Archeonów i eukariotów są NIEhomologiczne!

[link widoczny dla zalogowanych]














[link widoczny dla zalogowanych]









https://youtu.be/zrOS1TEIlpI

https://youtu.be/pgLEnjkNNlA



Helikaza Rho i Helikaza DNA

[link widoczny dla zalogowanych]



Precyzyjne dopasowania w biologii molekularnej

[link widoczny dla zalogowanych]



System sekrecji typu IV – Zdumiewająca i nieredukowalnie złożona maszyna molekularna!

[link widoczny dla zalogowanych]

https://youtu.be/h6FJOE9RcbQ





Nielosowe mutacje w gorących miejscach mutacyjnych, mechanizmy epigenetyczne – ewolucja w super-tempie! O nowej syntezie ewolucyjnej

[link widoczny dla zalogowanych]



O stworzeniach, które wystąpiły przeciwko ewolucyjnemu Prawu Dollo – wsteczna ewolucja, czy mechanizm w ramach normy reakcji na środowisko?

[link widoczny dla zalogowanych]



[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Hipoteza rekapitulacji - mistyfikacja Ernsta Haeckla

[link widoczny dla zalogowanych]



[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych](20)30081-0

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Bakterie na ‚baterie’ słoneczne – Bakteriorodopsyna. O wyjątkowym procesie fotosyntezy

[link widoczny dla zalogowanych]





Komórka prokariotyczna to fabryka, eukariotyczna to metropolia!

[link widoczny dla zalogowanych]



Narząd ruchu bakterii mykoplazmy Mobile!

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]





Tutaj jest cały artykuł podważający tezy neodarwinistów profesorów Russella Doolittle i Kenetta Millera:

[link widoczny dla zalogowanych]



Ryby bezszczękowe nie posiadają trzech składników z wielu uczestniczących w kaskadzie krzepnięcia krwi u ssaków, które obecne są u ssaków lądowych. Gdyby współczesnemu ssakowi lądowemu usunięto te trzy składniki (znokautowano geny, które je kodują), to czy taki kaleki ssak mógłby przeżyć w przypadku krwotoku – czy dałoby się w ten sposób zredukować ssaczą kaskadę krzepliwości krwi tak, aby dalej była funkcjonalna? Jak to się dzieje, że te ryby, czy inne wymienione przez Millera organizmy, przeżywają mimo braku pewnych składników biorących udział w kaskadzie u ssaków lądowych? Od czego to jest zależne? Od biochemicznej organizacji tych różnych systemów czy od środowiska w jakim żyją te organizmy? Czy kiedy zranimy ssaka lądowego i wrzucimy do wody, to jego kaskada krzepnięcia krwi zacznie szwankować, ponieważ w wodzie działa jedynie u ssaków wodnych (i vice versa)? Nie, ponieważ kaskady ryb bezszczękowych czy waleni są złożone z innych elementów niż proces krzepnięcia krwi u ssaków lądowych, to po prostu inne rodzaje kaskad. Innymi słowy kaskad u tych ryb czy waleni nie można traktować jako form przejściowych. Takie twierdzenia oparte są na błędzie ze złej analogii.

Biochemiczne kaskady

[link widoczny dla zalogowanych]

https://youtu.be/_yQD0U3ZtCs





https://youtu.be/5c-3aeO4dWE



„Samolubny gen” prof. Richarda Dawkinsa czy „Samolubne geny” prof. Pawla Golika?

[link widoczny dla zalogowanych]



„Dogmatyczny darwinizm” – Autor: profesor biochemii Michael Behe

[link widoczny dla zalogowanych]



Dziedziczenie epigenetyczne u Archea!

[link widoczny dla zalogowanych]



Ciekawe doniesienie z dziedziny badań nad mechanizmami epigenetycznymi

[link widoczny dla zalogowanych]



Informacja powstała w wyniku mechanizmów epigenetycznych u przodków może być przekazywana potomkom w plemnikach

[link widoczny dla zalogowanych]



Głowonogi edytują swoje RNA. Hipoteza zegara molekularnego nie sprawdza się w przypadku głowonogów!

[link widoczny dla zalogowanych]



Mit hipotezy doboru krewniaczego – Dobór krewniaczy, a nieredukowalna złożoność instynktów

[link widoczny dla zalogowanych]



O pochodzeniu zachowań altruistycznych u ludzi i zwierząt

[link widoczny dla zalogowanych]



Fototransdukcja – czy istnieje darwinowski przepis na ewolucję oka?

[link widoczny dla zalogowanych]





Skąd transport pęcherzykowy w chloroplastach? Na bezdrożach hipotezy endosymbiozy

[link widoczny dla zalogowanych]





Kinezyny – „molekularne ciężarówki”

[link widoczny dla zalogowanych]



Biochemik profesor Michael Behe i nieredukowalna złożoność w biologii przed sądem!

[link widoczny dla zalogowanych]



Abiogeneza: Najpierw RNA, najpierw metabolizm czy najpierw białka?

[link widoczny dla zalogowanych]



Kwantowo kontra En Arche! Dlaczego nie warto wdawać się w dyskusje z niektórymi ludźmi? Ponieważ to strata czasu – nie poświęca się go dla osób, które dyskutują z zasadami logicznej argumentacji!

[link widoczny dla zalogowanych]





Ostatnio zmieniony przez bioslawek dnia Śro 17:51, 28 Lip 2021, w całości zmieniany 69 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Genesis Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin