ŚFiNiA

szymon

Wbrew twierdzeniom zwolenników ID po raz kolejny upadł system molekularny określany mianem "nieredukowalnie złożonego".Kaskada krzepnięcia krwi podlegała ewolucji i znamy organizmy kręgowców nie posiadające wszystkich białek biorących udział w tym procesie.W artykule "Step-by-step evolution of vertebrate blood coagulation"wybitnego specjalisty w tej materii Doolittle RF.,zamieszczonego w Cold Spring Harb Symp Quant Biol. 2009;74:35-40. Epub 2009 Aug 10.,autor pokazuje ,że np.u danio pręgowanego nie ma co najmniej 3 czynników obecnych u człowieka.Wynika z tego,iz proces krzepniecia może sprawnie zachodzić z mniejszą ilością białek.Cały ten wspaniale uzasadniony artykuł do przeczytania jest tutaj:
[link widoczny dla zalogowanych]
Jakże piekna jest ewolucja ,jak wiele ona wyjasnia i to wszystko na Chwałę Boga.Jak poznamy wiecej organizmów ,ich genetykę pod katem krzepniecia krwi to może sie okazać,że tylko kilka białek jest istotnych .Reszta to ewolucja.
Zwolennicy ID zrozumcie-nie znamy dzisiaj systemów nieredukowalnie złożonych.
O tym wie nawet autor tego pojęcia M.J.Behe,skoro nawet w swoim ostatnim artykule w naukowym piśmie ani razu nie używa tego sformułowania,co oznacza ,że jest ono poznawczo puste ergo nie istnieje w "obiegu"naukowym. :brawo:

Monitorze-pora uznać fakt ewolucji lub podjąć studia biologiczne,aby uzupełnić wiedzę w tym zakresie-zachęcam Cię do tego :gitara:

monitor/konto_usuniete

Szymon chciał z tą "rewelacją " dostać się na mojego bloga. Wysłałem mu prywatnie taką oto odpowiedzidz:

"1) Zapowiedziałem artykulik na ten temat (wpis pod tekstem o kaskadzie krzepnięcia krwina moim blogu).

2)Na chomiku (a nawet na "Sfini") jest odpowiedz Beheego na ten temat (na temat badań, do których odnosisz i wyciągnietych na ich podstawie wniosków).

Znalezienie prostszych/innych kaskad krwi nie świadczy o redukowalnym charakterze kaskady
kręgowców lądowych. Było to tłumaczone na przykladzie tego ,ze istnieją np. inne
alternatywne w stosunku do siebie
cykle metaboliczne (np. istnieje 10 alternatywnych szlaków zozkladu
glukozy, a jednak istnie podstawowy nieredukowalny rdzen, ktorego już
nie da się zredukowac. Poszczególe elementy da się zastępować innymi "obejściami" jednak ewolucja od zera PODSTAWOWEGO systemu jest niemożliwa. To samo dotyczy różnych kaskad krzepnięcia krwi)).

3)Moj blog to nie 'Sfinia'. Jeżeli chcesz na niego pisać , to nie w formie
zapodawania linkow (nie tak się prowadzi rzetelną dyskusję ). Już nie raz pokazałeś ,że zdajesz się nie rozumieć tego ,co
linkujesz. Taki wniosek wynika ze sposobu Twojej dyskusji ,a jesteś w tym wszystkim bardzo konsekwentny.

A kiedy się Ci wyjaśni , że nie masz racji nagle (w połowie dyskusji)przestajesz dyskutować i zakładasz nowy wątek (który jest nie związany z tematem ,lub stanowi powrót do lansowania tez, które zostały już wczerśniej obalone).

Tak sie nie dyskutuje. Opisz zjawsko,doświadczenie, i
wówczas ja dodam twój wpis. Narazie jesteś odfiltrowany. Znasz moje zasady, a właściwie zasady rzetelnej dyskusji ! (.....)"

Serdecznie pozdrawiam;
bio-slawek."
To na tyle.

pozdrawiam;

PS;Skróć tego linka ,bo całe okno rozwala. Choćby z tego powodu nikt tego nie przeczyta.

szymon

monitor

monitor/konto_usuniete

Szymon:

szymon

monitor

monitor/konto_usuniete

szymon

monitor

Rutus · Dołączył: 04 Mar 2011 Posty: 91 Przeczytał: 0 tematów Płeć: Mężczyzna

Sprawa odrzucania przez kreacjonistów wyników badań jest oczywista. To ten sam mechanizm, przez który ciągle kreacjonistom brakuje "ogniw pośrednich" pomimo odnalezienia ich w wielkiej liczbie.
Przykładem jest ewolucja rodzaju homo, czyli ścieżka ewolucyjna prowadząca do człowieka współczesnego. Sto lat z okładem kreacjoniści żądali: "przedstawcie nam dowód pod postacią brakującego ogniwa". Tu paleontologia dostarczyła przynajmniej 13 ogniw pośrednich, więc zgodnie z zasadą "mnożenia dziur" kreacjoniści żądają już 14 ogniw pośrednich! Oczywiście żadne ogniwo już zaprezentowane nie jest wystarczające, jest jedynie pretekstem do żądania następnych - to właśnie pseudonauka.
Podobnie jest z kaskadą krzepnięcia krwi. Najpierw Behe nie przeprowadzając żadnych badań stwierza: "kaskada krzepliwości krwi jest nieredukowalnie złożona". Wykazano (po wielu latach żmudnych prac, których Behe nie raczył sam przeprowadzić, bo po co?), że istnieje wiele krótszych kaskad stanowiących fazy pośrednie (dowodem jest to, że krótsze kaskady posiadają zwierzęta prymitywniejsze).
Tak więc teraz kreacjoniści mają nie jedną nieredukowalność a przynajmniej pięć nieredukowalności - postęp. I to znowu na tych samych naukowcach, którzy wykazali, że ta jedna jedyna kaskada jest jednak redukowalna będzie spoczywać ciężar znalezienia faz pośrednich między nimi. I zapewne znajdą - a wtedy kreacjoniści (którzy nie kiwnęli palcem) stwierdzą, że jest jeszcze więcej kaskad nieredukowalnych - i tak w koło Macieju...

monitor/konto_usuniete

Rutus:
"Sprawa odrzucania przez kreacjonistów wyników badań jest oczywista. To ten sam mechanizm, przez który ciągle kreacjonistom brakuje "ogniw pośrednich" pomimo odnalezienia ich w wielkiej liczbie. "

monitor:
Na koniec nie mogłem się powstrzymać. Musiałem ujrzeć ,co napisał ten MEGAtrollozaur. Ten zaszczepiony na kompromitację:-) , któremu się poplątały nasieniowody ,a żółwie nie są dla niego gadami:-) Jak zwykle nic nie napisał. dyskusją o tych żólwiach ,to handlują już nawet na chomikach :rotfl:

Gengar

Z ust osoby, która zalała wiele forów bezwartościowymi tekstami ujawniającymi jedynie jej nieprzygotowania i zacietrzewienie słowo "MEGAtrollozaur" brzmi... niepoważnie.