ŚFiNiA

Budyy

Klegum
Dziękuje za zaproszenie do wątku ale raczej nie skorzystam i nie przyłączę się do syskusji. Dość dobrze się bawię czytając wujowe wywody. Co prawda nic z nich nie rozumiem ale mądrze brzmią. Twoich wywodów też nie rozumiem albo raczej rozumiem literalnie ale nie rozumiem co mają wnosić do znanego nam kawałka świata.

Wolę już Hanah która mówi wiem ale nie powiem ale poza tym ma się wrażenie że ona rzeczywiście coś wie.

bol999

Co Wam powiem to Wam powiem ale Wam powiem;
że jak wymyślę jeszcze parę naukowych sforułowań kwantybilno- akwantylcznych to nie dość, że wyjaśnię wszelkie sprzeczności ale i zagipsują Wam połamane języki, co prorok powinien przepowiedzieć.

Eremita

Eremita

bol999

Klegum
To łatwe rzeczy i każdy licealista da radę pojąć :wink:[/quote]
Jasne. Nad czym tyle dyskusji?
Klejguma to butapren i to wszystko :grin:

Eremita

Ciąg dalszy wywodów :wink:

Wywiodłem że Bóg raczej nie jest wszechmocny i nieskończony itp. Dla upartych jest pewien kompromis, można przyjąć, że Bóg nie jest wszechmocny w naszym wszechświecie.
Takich wszechświatów może być przecież od jasnego groma. Mogą one być zupełnie różnie skonstruowane, więc dla każdego wszechświata Bóg wydziela swoją część, która tworzy dany wszechświat. Należałoby teraz mówić Nasz Bóg. To tylko taka propozycja dla tych co upieraja się przy wszechmocy i nieskończoności Boga. Ja sie skupiłem na naszym wszechświecie, inne mnie nie obchodzą zbytnio, dlatego uważam że nasz Bóg nie jest wszechmocny.
Skoro nie jest wszechmocny, a postanowił stworzyć nasz kosmos, potrzebował budulca. Niestety oprócz samego siebie nic nie miał pod ręką . Część siebie przeznaczył więc na budowę kosmosu. Jak na obrazku jest przedstawione "materia" która tworzy Boga, to Duch Świety. Samoświadoma materia, inteligentna i posiadajaca wolną wolę. No tak, ale z takiej materii nie za bardzo daje się cos budować, to nie jest bezwolna glina. Dlatego Bóg pozbawia jakąś część siebie wolnej woli, świadomości i inteligencji. Inaczej mówiąc, degraduje część swojej osoby! Tylko z miłości taką rzecz można uczynić.
Przy okazji, ta degradacja, to nic innego jak mitologiczny "upadek aniołów". To było znane od pradziejów, ale jak zwykle narosło różnymi personifikacjami i legendą - ludzie tak robią i nic nie poradzimy.
Ta zdegradowana część Boga to tzw. Lucyfer = klegum.

Eremita

bol999

Nie widzę w tym wiele sensu, ale skoro to pisze Niosacy Wiedzę Lucyfer, to może i tak jest gdzieś jest w ogromnym wszechświecie? :wink:

Eremita

Cofnijmu sie teraz jakieś 3000 lat i spróbujmy wyjaśnić komuś co to jest klegum. Powiedzmy mu, że to taka jakby kleista guma. Cóż zrobi ten nieborak, ano przyrówna to do swojego znanego świata i znajdzie tylko jedno najlepsze porównanie. Zwierze podobne do gumy.
A zwirzęciem tym jest wąż

I ks. Mojż. rozdz. 3. 1-5
1. A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
2. A kobieta odpowiedziała wężowi: Możemy jeść owoce z drzew ogrodu,
3. Tylko o owocu drzewa, które jest w środku ogrodu, rzekł Bóg: Nie wolno wam z niego jeść ani się go dotykać, abyście nie umarli.
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
5. Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło.

Bóg = klegum = Lucyfer

Cały wszechświat jest Bogiem, oto poznaliście co to jest dobro i zło

Objewienie św. Jana 12.7-9

7. I wybuchła walka w niebie: Michał i aniołowie jego stoczyli bój ze smokiem I walczył smok i aniołowie jego,
8. Lecz nie przemógł i nie było już miejsca dla nich w niebie.
9. I zrzucony został ogromny smok, wąż starodawny, zwany diabłem i szatanem, który zwodzi cały świat; zrzucony został na ziemię, zrzuceni też zostali z nim jego aniołowie.

Aby stworzyć świat niezbędne było stworzenie klegumu (Lucyfera), służy on za formę, w której kreowana jest materia. Klegumowi nie została jednak odebrana całkowita zdolność rozumowania, została pomniejszona do minimum, tak aby można było nim sterować. Jest to inteligencja na pozimie psa, nota bene, diabeł często do psa był porównywany.

bol999

Klegum
Czyli jak rozumiem, ten starodawny wąż Lucyfer, po upadku z Nieba przemienił się w gumowy, i ruszał się mocą bateryjki aby stać się uzytkowym? :wink:

Eremita

Bateryjka niepotrzebna, w klegumie jest energia (naprężenie).
Przyjrzyj się ostatniemu obrazkowi, klegumowe walce obracają się na skutek padającego "deszczu" :wink:

Hanah

Klegum napisał:

Eremita

wujzboj

bol999

Klegum

bol999

Hanah

Eremita

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

O ile dobrze zrozumiałem to byłby ten operator, o który pytasz.
A jeśli nie, to co :think:

Jeśli nie, to trzeba napisać nowe operatory i tyle. Ciągle problemem jest Twoje podejście do tematu. Szukasz rzeczy, które znasz w moim modelu, one "same" z czasem wyjdą :wink: Tu chodzi o to, by zacząć od zera, od absolutnego początku. Nie wiemy co to jest operator kreacji, ani operator anihilacji. Do czego mają nam się przydać :think:

Z modelu wyszło nam, że świat materialny nieustannie jest kreowany. Na razie tyle co możemy zrobić, to przypisać każdemu kwantowi przestrzeni tensor energii-pędu. A właściwie wartość chwilową.
Pozwól jednak, że te fizyczne zagadnienia odłożymy na później, bo się mały bigosik robi :wink:

wujzboj

Nie rozumiem, gdzie na tym rysunku mogę znaleźć to, czego szukam. Nadal nie wiem, co tak naprawdę robią w twoim modelu kwanty przestrzeni. Tak naprawdę to model ten jest zupełnie klasyczny, tyle, że nieciągły. Zawiera nie tyle "kwanty" przestrzeni, ile "drobinki" przestrzeni.

Chcesz powiązać go z realną fizyką. Posłuchaj jeszcze raz: konstrukcja "drobinki w klegumie" pozwala nawiązać kontakt z mechaniką kwantową poprzez kwantową teorię pola (dzięki klegumie, nie dzięki drobinkom), ale w tym akurat nie ma zupełnie nic zaskakującego, bo dokładnie na tej zasadzie skonstruowano wiele dziesiątków lat temu pierwszą, najprostszą kwantową teorię pola elektromagnetycznego. Dzisiaj teorie "prawie wszystkiego" są znacznie bardziej zaawansowane i rozwiązują problemy, których w twoim modelu nawet nie wiadomo, jak sformułować. Proponuję jak najpoważniej, żebyś dał spokój próbom zrobienia z tego teorii fizycznej i ograniczył się do stwierdzenia, że tak na oko to idea drobinek przestrzeni oblepionych klegumą nie musi być sprzeczna z doświadczeniem, i że wobec tego można na jej podstawie wyjść POZA fizykę.

Przejdźmy więc do metafizyki.

Nie tyle uzasadniłeś założenie o ograniczoności Boga, ile wprowadziłeś je do swojego modelu i powiedziałeś, że jak komuś się to nie podoba, to może sobie wyobrażać, że Bóg jest ograniczony tylko w naszym Wszechświecie, a tak w ogóle to może być sobie nieograniczony. Ja w ogóle przede wszystkim nie widzę powodu wprowadzania tezy ani o ograniczoności Wszechświata - jak rozumiem, to głównie z tezy o ograniczoności Wszechświata bierze się twoja teza o ograniczoności Boga.

Mogę jednak pokombinować razem z tobą, jak wyglądałby świat, w Bóg jest Wszystkim, a Wszystko jest skończone. Powinieneś jednak zdawać sobie sprawę, że w mojej metafizyce założenie takiej skończoności zdecydowanie odrzucam.

Eremita

Eremita

Powróćmy zatem do stworzenia świata, wuj jest ciekawy jak to wygląda, że wszystko jest Bogiem. Ano tak, jak widać na obrazku "model wszechświata". Przed stworzeniem był tylko Bóg, a założyliśmy, że nie jest wszechmocny, więc świat stworzył z samego siebie, nawet Lucyfera, więc wszystko jest Bogiem.

Lucyfer = klegum = Bóg

Zachowałem jeszcze asa w rękawie, słowa Chrystusa:
Ew. św. Mat. 9-13
9. A wy tak się módlcie:
Ojcze nasz, któryś jest w niebie,
Święć się imię twoje,
10. Przyjdź królestwo twoje,
Bądź wola twoja, jak w niebie, tak i na ziemi
11. Chleba naszego powszedniego daj nam dzisiaj,
12. I odpuść nam nasze winy, jak i my odpuszczamy naszym winowajcom;
13. I nie wódź nas na pokuszenie, ale nas zbaw ode złego;
Albowiem twoje jest królestwo i moc, i chwała
na wieki wieków. Amen.

Wiadomo przecież, że to Lucyfer wodzi nas na pokuszenie.

Praktycznie z naszego punktu widzenia nie ma zanczenia czy stworzenie świata było podobne do Big Bangu, czy inaczej przebiegło. Osobiście, to BB nie przypadł mi do gustu, przesunięcie ku czerwieni wyjaśnić można "zmęczeniem światła" co zresztą wynika z mojego modelu przestrzeni. Klegum ma skończoną sprężystość, aczkolwiek zawrotną. Jednak po przebyciu miliardów lat świetlnych energia światła maleje na skutek oporu klegumy.

A zatem, stworzył Bóg nasz piękny świat i co dalej :think:

wujzboj

Budyy

Eremita

Budyy

bol999

Klegum