ŚFiNiA

Hello

Wracając do adremu …
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0dWdsnoeWA4#t=130
Zdaniem Tego Pana nawróceni już są zbawieni, ale reszta jest, być może, do uratowania – choćby ze względu na budżet rodziny …
___________________________
„Ludzie potrzebują wiary w bogów, choćby dlatego, że tak trudno jest wierzyć w ludzi. Bogowie są niezbędni.” – T. Pratchett

daniellowh

Drogi Malaavi...

Hello

"Twój kij i Twoja laska są tym, co mnie pociesza." – Psalm 23

daniellowh

I co ze związku z tym ?

Hello

Ano nic specjalnego, tyle tylko, że nadal nie wiem jaki jest wiek Ziemi i w jaki sposób Biblia to potwierdza!?
Czyli – jestem jednak niepocieszony …

___________________________________
„Współczesna mechanika kwantowa opisująca ruch elektronów wystarczająco dokładnie objaśnia akt stworzenia. Na tyle dokładnie, że Boga możemy już włożyć między bajki.” – S. Hawking

daniellowh

ooo... a ja nie wiem czy ewolucjoniści mówią prawdę, oh ja biedny ...

Hello

Gimbusów tego typu rozgniatam bieżąc na stykę, ale to trud daremny, bo mnożą się niczem króliki – ot, taka ewolucyjna adaptacja, wolę harce niźli rzyganie. :fuj:

__________________
„Śpiączka to miły stan.” – J. Carroll

malaavi

Piotr Rokubungi

Bądź pochwalony, malaavi, bogu swojej własnej nie-świadomości. Nie będę ci teraz dokuczać bardziej [choć zasługujesz na to całą swoja "gębą" pseudogombrowiczowską], ale bowiem zupełnie inaczej mnie nastraja drugi koncert brandenburski mistrza Johanna.

daniellowh

O jejku...
Drogi Malaavi, teraz możesz zgrywać bohatera ateistę, ale przyjdzie czas, kiedy zostaniesz sam ze swymi myślami i będziesz rozmyślał, a jestem świecie przekonany, że twój umysł dopuszcza istnienie bytu boskiego. Możesz sobie wmawiać, że tak nie jest, ale to nic nie zmienia.
Kiedy w tej samotności, jedynie ze swymi myślami i tym głosem w głowie zostaniesz, zaczniesz sobie mówić, zadawać pytanie, czy to w co wierzysz, a bardziej nie wierzysz jest prawdą? Czy znasz odpowiedzi na tyle nurtujących cię pytań. Będzie to uciążliwe, będzie cię nękało.
Aby zagłuszyć ten głos, oddasz się pracy, nauce, obowiązkom, etc., ale ta myśl dalej będzie w twojej głowie. Ta pustka w tobie, tej ciekawości, nie zostanie wypełniona, ciekawość nie zostanie zaspokojona, aż w ostateczności obudzisz się i zdasz sobie sprawę, że się myliłeś i że zmarnowałeś życie na tę pomyłkę. Staniesz się zgorzkniałym, wrednym starcem wciąż broniącym swoich błędnych poglądów, nie będziesz w stanie sam sobie z nimi poradzić, nie będziesz mógł ich odrzucić, bo się do nich przyzwyczaisz. A strach przed ich utratą, będzie zbyt wielkim, bo jeśli je porzucisz, cały twój światopogląd, który budowałeś, runie, a pustka będzie dalej pustką.
Po wielu latach przypomnisz sobie takiego daniellowh, który ci o tym mówił, a ty obrażałeś go, jego wiarę, i nigdy nie byłeś wstanie go zrozumieć. Któregoś dnia umrzesz, jak i wszyscy. I ci wszyscy staną przed Bogiem, w którego wierzyli, bądź też nie, będą musieli zdać sprawę ze swego życia i kiedy przyjdzie czas na ciebie, zamilkniesz i zapłaczesz, bo nie wierzyłeś w Boga i Jego jedynego syna Jezusa Chrystusa, który niesie zbawienie całemu światu, a ty tego zbawienia nie przyjąłeś.

wujzboj

Przecież kreacjonizm nie ma nic wspólnego z Bogiem .). To tylko kiepska reakcja na kiepskie próby przerobienia nauki na ideologię przez niektórych ateistów, tych ułomnych filozoficznie.

Hello

Przerażające proroctwo Daniellowh! :shock:

Starcze zgorzknienie może być uciążliwe nawet dla natchnionych miłością bliźniego, a już zdawanie sprawy jest szczególnie dołujące – jednak wolę hurysy.

___________________
Cytaty nie będzie ze względów oczywistych …

Piotr Rokubungi

Zieeew... A może wszyscy jesteśmy bogami? Albo przynajmniej Adamem Kadmonem?

wujzboj

Było kiedyś takie rosyjskie opowiadanie science fiction pod tytułem "Trudno być bogiem".

Piotr Rokubungi

A np. Stalin był. I chyba nie było mu tak trudno...

wujzboj

Oj, chyba było...

malaavi

daniellowh, z kolejnych błędów (bo zamiast się odnieść do tekstu, pisałeś tylko nowe błędy):

1. Nie jestem ateistą

2. Argument "kiedyś będziesz myślał tak a siak" to argument z rodzaju "wróżbita Maciej". Bardzo słaby argument.

Mój umysł oczywiście więcej pomieści niż, nie przymierzając, twój, ale odkąd mieści zdolności analityczne i krytyczne, nie wpuszcza tak strasznego bełkotu jaki proponują teiści.

3. Kontynuujesz odgrywanie wróżbity Macieja, ale przechodzisz na grunt emocjonalny. Będzie mnie nękał brak odpowiedzi na nurtujące mnie pytania.

Oczywiście, jeśli na przykład nie dożyję weryfikacji ani falsyfikacji hipotezy Riemanna to oczywiście umrę ciekawy, co jednak o wiele lepsze niż umrzeć z nudy.
Przekonanie, że ludzie w jakiejś nieokreślonej przyszłości, na przykład na łożu śmierci, będą potrzebować boga i się nawracać, jest uzasadnione tylko tchórzliwością jednostek najgorszych. Zapewne, niejeden starzec rozczarowany sobą i światem, w ramach zdziecinnienia wmawia sobie teizm lub szuka wsparcia w pierwszej lepszej sekcie (czasem nawet protestanckiej, z braku czegoś lepszego), nie oznacza to jednak, że podobna wróżba dotyczy ludzi inteligentnych i umysłowo zdrowych (także na starość).

Russell (chyba jest na yt nagranie) ładnie wyśmiał to przecenianie wróżby, że na łożu śmierci się ludzie nawracają.

Gdybym zatem był tobą, bardzo możliwe, że problemy rozwiązywałbym chowaniem głowy pod kołdrę, oportunizmem, tworzeniem niewidzialnych przyjaciół.

4. Zagłuszyć ten głos.

Jeśli kiedyś będę chciał zagłuszyć głos boga, to świadomy choroby umysłowej zwrócę się do specjalisty.
Naprawdę, jeśli słyszysz ten głos, który ci gada te głupoty, które ty mi gadasz, to najlepszym rozwiązaniem jest leczyć to od razu.

5. Napisałem "5", bo sądziłem, że do końca tego długiego tekstu jeszcze zmienisz manierę wróżki Macieja na inną debilną manierę, ale postanowiłeś tę pierwszą utrzymać.
Jeśli się pochoruję, mózg mi wysiądzie, zdziadzieję, stanę się umysłowo niesprawny, to istnieje ryzyko, że mój starczy bełkot będzie teistyczny. Biorę pod uwagę tę możliwość. Nawet trochę mnie ona przeraża. Póki jednak zachowam zdrowie umysłowe, pozostanę krytyczny wobec bardzo durnych wymysłów.

Widzisz, teizm jak teizm, zwykła potrzeba opieki, matki, tylko zboczona zupełnie, koślawa, wynaturzona, przerobiona na niewidzialnych przyjaciół (czasem z gołębiem). Teizm to tylko błąd w przejściu do granicy, absurd zmontowany gramatyką bez udziału świadomości. To się zdarza, podobnych błędów ludzie popełniają sporo.
Ogrom spaczenia ukazuje nam dopiero teizm konkretny, dla przykładu chrześcijański. Cała historia tej opiekuńczej istoty przyprawia o zawrót głowy. Istota ta tworzy homoseksualistów, by mieć ich za obrzydliwość, zabija nienarodzonych (zresztą biblia dość wyraźnie mówi, że niekiedy lepiej się nie narodzić), zabija narodzonych z powodu szowinizmu i dyskryminacji ludzi o innej orientacji, zsyła plagi na kogoś dlatego, że ten ktoś dał się okłamać. Za gwałt na kobietach karze człowieka zgwałceniem jego żon.

Fantastyczne.
Ta ostatnia kwestia szczególnie mnie wzrusza, bo nie znając jeszcze biblii w całości wyśmiałem argumentację "oko za oko" takim oto przykładem:
"Jeśli X zgwałci Y, a Y jest córką Z, siostrą T, przyjaciółką W, żoną S, to karą dla X powinno być zgwałcenie X, żony X, córki X, siostry X, przyjaciółki X"
Co oczywiście wobec innych innych jeszcze relacji wiążących ludzi, czyli wobec istnienia wielu jeszcze krzywd związanych z jednym zgwałceniem, musiałoby w 6 najdalej krokach doprowadzić do konieczności zgwałcenia 99,9% ludzi na planecie, czyli wszystkich poza odciętymi od świata.

A potem poznałem biblię i zobaczyłem, że jeśli kobiety traktowane jak przedmioty zostały zgwałcone przez mężczyznę, a bogu się to (wyjątkowo) nie spodobało, to ten bóg za karę INNE KOBIETY TRAKTOWANE JAK PRZEDMIOTY WYDAJE NA ZGWAŁCENIE. To jest kara dla mężczyzny.
Jakość tego boskiego rozumowania mieści się mniej więcej w przedziale między jakością rozumowania dyszyńskiego a rozumowania zbója, dwóch tutejszych obrońców gwałcicieli.

I powiedz mi teraz, że gdy za jakiś czas nie doczekam się odpowiedzi na nurtujące mnie pytania, to uznam moje życie bez tej niezwykle moralnej istoty boskiej za zmarnowane.

Wspomniałem, że istota ta nie popiera gwałtów tylko wyjątkowo. Jest kilka zabawnych opisów o tym, jak istota zapładnia kobietę nie pytając o zgodę, a tylko informując o fakcie przez posłańca (dziś, w takim średnio cywilizowanym kraju jak Polska, zapłodnienie osoby nieświadomej aktu zapładniania i nie wyrażającej jasno zgody na to zapłodnienie, jest gwałtem zagrożonym karą więzienia do lat 12, jeśli dobrze pamiętam), jak kumple tej istoty proponują tłumowi oddanie córek na gwałt (to jest, uwaga, przejaw gościnności wobec kolejnych posłańców od istoty), albo jak istota proponuje, by gwałciciele w nagrodę otrzymywali żony, które będą teraz ich dobytkiem, będą im służyć i dla nich pracować.

Napisz mi zatem, że będę cierpiał, że tej istoty nie czczę.

Piotr Rokubungi

Dobra, nie będę się teraz tu "bawić" w psychoanalityka Józka Dzugaszwiilego. Może ewentualnie kiedy indziej.
A, i jeszcze "mała avi" coś "nakreślił"; ale to należy- jak zwykle- uczcić milczeniem, długim przynajmniej na okres czasu potrzebny leniwcowi do przeczłapania miliona parseków. :mrgreen:

snycerz

Załóżmy, że rozpatrujemy inteligentny projekt mając newtonowsko-einstainowską fizykę, którą podważył l15-to latek linkowany tu w dziale linkownia, choć nie tyko on. Mało kto ego kanciarza Einsteina nie obalił, począwszy od Tesli. Zatem przyjmijmy, że obcy znając 99% fizyki czasoprzestrzeni, a nie 1% jak my, mogą dowolnie manipulować przestrzenią i czasem.

Przyjmijmy, że skoro już teraz są alternatywne wobec 0-1-edynkowej logiki i matematyki, to matematyka kreatorów także wykraczała poza Boole’a.

IMO Założenia projektu były takie: podzielić materię na rozwojową i nierozwojową. Materię nierozwojową ( martwą?) zaprojektować wg. Paterernu hexagonu – gwiazdy Saturna / Dawida?
Kryształy minerałów czy struktury płatków lodowych są na paternie hexagonalnym.
Materię rozwojową (żywą) zaprojektować na paternie pentagramu.
Następnie zastosować fraktalność, czyli samopodobieństwo i samopowtarzalność i zasadę nieskończonej bezstratnej kompresji i dekompresji fraktalnej.
W kwestiach planowanie prócz paternu pentagramu wykorzystać świętą geometrię / złotą proporcję, opisaną później przez Fiboccieniego.
Od czasu do czasu wprowadzano indywidualne modelowanie gatunków, lecz zawsze wg. Paternu.
Bardzo nieudane projekty, znane z mitologii np. centaury , syreny, harpie itp. Były kasowane natychmiast, mniej nieudane projekty były kasowane przez środowisko zamieszkałe przez bardziej udane projekty To ludzie uważają za konkurencję i ewolucję jest testem na jakość projentów. Nie muszę dodawać, że człowiek jako projekt nie jest szczytem możliwości.
Już Dawkins zauważył, że ma nasze DNA jest mniej pojemne informacyjnie niż DNA traszki, po czym, jak debil zbagatelizował ten fakt. Zwierzęta dzięki bardziej rozbudowanemu DNA widzą / czują inne rodzaje materii i dlatego przewidują trzęsienia ziemi, pożary, drapieżników, powrót pana z delegacji itp. Człowiek jako jedyny gatunek tego nie widzi. Po to obcięto ludziom DNA, by byli ślepi na materializacje swych kreatorów.
Kreatorzy byli tak głupi, że zrobili krzyżówki swego DNA i te krzyżówki rozmnożyły się z ludźmi, od czasu do czasu dając jednostki, które dzięki szczątkom obcego DNA mogą widzieć rzeczy niedostępne innym ludziom. Czasem nazywacie ich wariatami i wnioskujecie, że choroby psychiczne bywają dziedziczne. Czy coś z tego , co napisałem jest niezgodne z ze stanem faktycznym?
mutacje gatunków np. Od wpływem promieniowania Fukushimy mogą mieć miejsce cały czas.
Teoria ewolucji, to zakłada, że jeden gatunek możne zmienić się w drugi, czego NIGDY nie zaobserwowano w przyrodzie , w wykopaliskach, ani w eksperymentach oficjalnej nauki.

Dowody pośrednie przeczące teorii ewolucji np. szkielety gigantów były systematycznie niszczone , niemniej były opisane np. w książce zakazana archeologoia Cremo.
Dowodem bezpośrednim na inteligentny projekt byłaby dokumentacja techniczna od obcych lub jego powtórzenie prze ludzi? To nie nastąpi.
Czyli zignorowaliście istnienie książki Zakazana archeologia ( po co czytać rzeczy „kontrowejsyjne”, jak powiedziałaby Rita) oraz całkowity brak dowodów na teorię ewolucji ( po co myśleć to boli)
Wykazawszy ZERO chęci do poznania prawdy i ZERO zdolności do krytycznego myślenia oczekujecie, że ktoś z obcych schyli się do Was, by zniżyli się do poziomu Waszego mentalu i będzie zdradzał największe tajemnice komuś, kto od lat ignoruje prawdę?

skrobipiórek

Twierdzenie że życie powstało z materii nieożywionej na dodatek bez rozumnego kierownictwa tylko przez ,,ślepy traf'' brzmi bardzo nieprzekonywująco..

Piotr Rokubungi

skrobipiórek

Piotr Rokubungi

skrobipiórek