ŚFiNiA

monitor/konto_usuniete

Po co pomagać kalekim bakteriom, które i tak nie powielą genów,a "opieka nad nimi" jest niewątpliwie kosztowna? Nie lepiej zainwestować we własne "zdrowe" geny? Coś to zjawisko nie przystaje do założeń Teorii Ewolucji.

[link widoczny dla zalogowanych]
"Pewne bakterie glebowe są zdolne do altruizmu wobec swoich niepełnosprawnych ziomków i -by ułatwić im poruszanie się - oddają swoje własne białka błonowe - zaobserwowali Amerykanie. Artykuł na ten temat zamieszcza tygodnik "Science"."

Już bardziej ten gatunek bakterii spełnia kryteria założeń doboru krewniaczego. To tak jakby ktoś miał coś tutaj pomieszać, ponieważ niektórzy tutejsi krytycy IP (ID) i zwolennicy STE nie zabardzo pojmują tą teorię i jej założenia;
[link widoczny dla zalogowanych]

pzdr.

mat

Ale ten Jehowa sadysta-altruista, tworzyc bakterie salmonelli, chociaz lepsze to niz rak odbytnicy.

inhet · Dołączył: 06 Wrz 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

monitor/konto_usuniete

inhet · Dołączył: 06 Wrz 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

wujzboj

Tylko się Panowie proszę nie posprzeczajcie od samego początku.

Temat IP jest drażliwy, obie strony podchodzą do niego zazwyczaj bardzo emocjonalnie, dlatego BARDZO PROSZĘ o staranne dobieranie słów. Nie sugerujemy, że ktoś nie zna podstaw tego, o czym się wypowiada, lecz ewentualnie pytamy, jak się ma dane jego stwierdzenie do (i tu wypisujemy znane nam podstawy). Nie ironizujemy o wszechwiedzących, lecz prosimy o rzeczową odpowiedź.

</moderacja>

monitor/konto_usuniete

inhet:

monitor/konto_usuniete

inhet · Dołączył: 06 Wrz 2008 Posty: 5 Przeczytał: 0 tematów

Kończę tę dyskusję, pozostając przy swoich poglądach. Niemniej, Monitorze, na coś mi się przydałeś - mam na myśli owe na wstępie przytoczone przez ciebie dwa linki. Doniosłość ich polega akurat nie na niezgodności z zasadą altruizmu, ale na fakcie opisania tych zjawisk u bakterii.
Tedy czyń tak dalej, pamiętając jednak o tym, iż pisze się "przysporzyć" a nie "przyspożyć" i "co najmniej", nie "conajmniej" itd.

monitor/konto_usuniete

Budyy

Maga

Hmmm...
Nad problemem można by się głębiej zastanowić, gdyby rzeczywiście defekt (brak białek powierzchniowych) był spowodowany mutacją genetyczną (to, że w artykule jest użyte słowo "mutant" nie musi tego oznaczać).
Poza tym, na podstawie pojedynczego zjawiska, które na dodatek nie jest jeszcze dokładnie poznane nie ważyłabym się wyciągać jakiś ogólnych wniosków na temat niezgodności z teorią ewolucji. Jest to dość niepoważne. Może się okazać, że mamy do czynienia z jakąś formą mutualizmu, a defektywne bakterie spełniają jakieś inne funkcje (chociażby). Albo cokolwiek innego.

P.S. Witam na forum.