ŚFiNiA

wujzboj

Watek powstal przez wydzielenie z watku Naturalizm. (Czy Inteligentny Projekt to teoria naukowa?)
___________________________________

Irbisol

To co napisałeś to herezja z punktu widzenia nauki gorsza niż twoja herezja nt. Trójcy Świętej z punktu widzenia KRK.
Jeżeli nie wiadomo z czego są zbudowane gwiazdy, to robimy ankietę co się komu wydaje i wynik ankiety określa rzeczywistość?

wujzboj

Poprosilem cie, bys podal lepsze kryterium, a nie wystepowal w roli Urzedu Nauczycielskiego. Czekam.

Irbisol

wujzboj

O jakim "wlasciwym kryterium" mowisz? Prosze wypisz je.

Kryterium sredniej liczby liter NIE jest tak samo dobre, jak wrazeniowosc. Wrazenie slusznosci to kryterium, ktorym posluguje sie kazdy w praktycznie kazdej sytuacji. Dowodzenie scisle matematyczne dotyczy w praktyce wylacznie przypadkow uproszczonych.

Wrazenie slusznosci jest rowniez dlatego wazne, ze w koncu celem wszystkich badan jest jakies praktyczne zastosowanie. (Praktyczne nie znaczy koniecznie skomercjalizowane; znaczy rowniez - na przyklad - "wprowadzajace porzadek" lub "zaspokajajace ciekawosc"). A ocena praktycznosci jest wrazeniowa wlasnie!

Irbisol

wujzboj

wujzboj

Irbisol

wujzboj

Ale ja nadal nie wiem, jakie to jest kryterium. Nie udalo mi sie go zrozumiec ani razu. Podaj go wiec po raz trzeci.

Ja w miedzyczasie musze udac sie w strone lozka. Dzis nie bedzie sfintuszenia do drugiej w nocy.

Irbisol

Kryterium oceniające możliwość ustalenia takich a nie innych cech obiektu przez algorytm ewolucyjny (po raz trzeci):

Możliwość pojedynczych zmian w przestrzeni cech przy niemalejącej funkcji celu, które to zmiany prowadzą do obserwowanego efektu.

wujzboj

Irbisol

wujzboj

Jesli trzeba podjac decyzje, to najsensowniej podjac ja na podstawie najsensowniejszego kryterium, jakie da sie zastosowac.

Irbisol

A jeśli [najsensowniejsze kryterium jakie da się zastosować] jest mało sensowne? To i tak je stosujemy?

wujzboj

Jesli trzeba podjac decyzje, to oczywiscie, ze stosujemy.

Natomiast - wracajac do tematu - kryterium wrazeniowosci bynajmniej nie jest malo sensowne. Chociazby dlatego, ze kazda decyzja jest podejmowana w jakims celu, a cel jest tym pewniej uznany za osiagniety, im silniejsze WRAZENIE osiagniecia celu sie odnosi. Bowiem nic poza WRAZENIEM osiagniecia celu nie jestes w stanie sprawdzic.

Ja natomiast mam wrazenie, ze czas isc spac... Dzis zapulapkowalem sie na "the Game of Life" (to przez motka!), moze w sobote bedzie okazja posfinic.

Irbisol

wujzboj

W kazdym praktycznie dostepnym przypadku, sensownosc wynikow mozemy ocenic wylacznie na podstawie wrazenia, czy sa sensowne, czy nie. Wyjatki stanowia jedynie dowody matematyczne, w ktorych sensownosc wyniku jest okreslona w scisly sposob na samym poczatku, poprzez zalozenia i strukture teorii.

Nie sposob udowodnic, ze jakas teoria spelnia swoja role w najlepszy z mozliwych sposobow. Jesli widac, ze dziala i jej zastosowanie doprowadza w dostatecznej wiekszosci przypadkow na tyle blisko planowanego celu, ze jestesmy gotowi zaakceptowac uzyskany wynik, to teorie uwazamy za sensowna i stosujemy ja. Kiedy zas kryterium to (ktore JEST wrazeniowe) zaczyna sie lamac (punkt, w ktorym ono upada, jest rowniez okreslony wrazeniowo), coraz wiecej ludzi zaczyna sie brac za szukanie nowej teorii, albo nawet zupelnie nowego podejscia do calosci zagadnienia. Z takich kryzysowych sytuacji biora sie potem wielkie przelomy naukowe.

Irbisol

wujzboj

Prawde mowiac, nie wiem o czym teraz napisales, Irbisolu.

Irbisol

Analogicznie:
Co jest łatwiejszym kryterium oszacowania odległości od gwiazdy: kryterium wrażeniowe czy specjalistyczne pomiary?
A które kryterium jest bardziej sensowne? Które da prawidłowe wyniki? Czy fakt, że trudniej jest dokonać specjalistycznych pomiarów powoduje, że lepsze wyniki da kryterium wrażeniowe?

wujzboj

Ocena sensownosci metody uzytej do specjalistycznego pomiaru opiera sie na kryterium wrazeniowym...

A moze po prostu ustalmy, co rozumiemy przez "kryterium wrazeniowe"? Bo byc moze mowimy o roznych rzeczach?

Irbisol

wujzboj

Zamiast zarzucac mi mylenie czegos, prosze powiedz, co rozumiesz przez "kryterium wrazeniowe"... O dowodach i pomyleniach bedziemy rozmawiali, gdy bedzie jasne, o czym mowisz.

Irbisol

[link widoczny dla zalogowanych]
I nie zmienia to w niczym tego co napisałem wyżej.