Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szach-mat który przejdzie do historii matematyki!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... 156, 157, 158  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:41, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Kurwa proste pytanie, żadne linie, logiki, opratory, tabele.
B jest konieczne dla S, czy nie?

1.
Punkt odniesienia:
Zmienna związana: B
Zmienna wolna: A
B~>S =1 - B jest konieczne dla S
2.
Punkt odniesienia:
Zmienna związana: A
Zmienna wolna: B
A~>S =1 - A jest konieczne dla S
3.
B~>S=B+~S ## A~>S=A+~S
Gdzie:
## - różne na mocy definicji bo punkty odniesienia są różne
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:48, 19 Maj 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
W którym miejscu mi się skurwiło - pokaż palcem.
Która tabela symboliczna jest zła T1 czy T2?

Sram na twoje tabele.
Skurwiło się tam, gdzie sam przyznałeś, że błędnie twierdzę, że sprzecznością jest, że X = ~X
Cały czas o tym piszę, popierdoleńcu - dopiero to zauważyłeś?

Kod:

S1 Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora implikacji odwrotnej A|~>S w zdarzeniach:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S
Zmienna wolna: B
Istotą implikacji odwrotnej A|~>S jest zmienna wolna B
połączona szeregowo z przyciskiem A.

Zacznijmy od ustalenia wspólnej DEFINICJI tego układu bo tu mamy FUNDAMENTALNE różnice.

Uwaga wszyscy!

Irbisol twierdzi iż powyższy układ definiuje wyłącznie warunek konieczny:
A~>S =1 - Wciśnięcie A jest konieczne ~> dla S

TAK/NIE

Irbisol napisał:
fiklit napisał:
Kurwa proste pytanie, żadne linie, logiki, opratory, tabele.
B jest konieczne dla S, czy nie?

Najprostsze pytania są dla niego najtrudniejsze.

Najprostsze pytanie to jest pytanie wyżej.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 7:06, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:49, 19 Maj 2020    Temat postu:

czyli co?
jest czy nie?
Czy może w 1 B jest konieczne dla S
a w 2 B nie jest konieczne dla S?
Koleś potrafisz sfowmułować jakąś odp? Czy tylko pierrdolenie i udawanie że pdpowiadasz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:53, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
czyli co?
jest czy nie?
Czy może w 1 B jest konieczne dla S
a w 2 B nie jest konieczne dla S?
Koleś potrafisz sfowmułować jakąś odp? Czy tylko pierrdolenie i udawanie że pdpowiadasz?

Jest zarówno w 1 jak i 2.
To są dwa różne punkty startowe dla zbudowania poprawnej definicji układu S3.

Wszystko rozbija się o ustalenie wspólnej DEFINICJI układu S3, co mam nadzieję wspólnie z Irbisolem ustalić
Dokładnie od tego trzeba zacząć.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 6:57, 19 Maj 2020    Temat postu:

To kiedy nie jest?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:11, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
To kiedy nie jest?

Zawsze jest, tylko to są dwa różna punkty odniesienia.

Pytanie:
Czy Bułgarzy kiwają głową na TAK/NIE jak my kiwamy?
Odpowiedź: TAK

Pytanie do ciebie Fiklicie.
Czy jesteś pewien że zrozumiesz co Bułgar ci mówi kiwając głową?

Podpowiedź:
Znaczenie kiwania Bułgara jest dokładnie odwrotne niż nasze - bez tej wiedzy nie zrozumiesz Bułgara

Powtórzę:
Kluczowe jest tu ustalenie wspólnych definicji układu S3 - od tego trzeba zacząć bo definicje mamy różne.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 7:12, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:28, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
czyli co?
jest czy nie?
Czy może w 1 B jest konieczne dla S
a w 2 B nie jest konieczne dla S?
Koleś potrafisz sfowmułować jakąś odp? Czy tylko pierrdolenie i udawanie że pdpowiadasz?

Kod:

S1 Schemat 1
             S               C          B         A
       -------------       ______     ______    ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----o    o---
  |    -------------                                    |
  |                                                     |
______                                                  |
 ___    U (źródło napięcia)                             |
  |                                                     |
  |                                                     |
  -------------------------------------------------------


Kluczowe pytanie:
Czy warunek konieczny:
A~>S = A+~S
jest tożsamy z warunkiem koniecznym:
(B*C)~>S = B*C+~S
?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 7:29, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:38, 19 Maj 2020    Temat postu:

Cytat:
Zawsze jest, tylko to są dwa różna punkty odniesienia.

Jesteś zjebany.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 7:40, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Cytat:
Zawsze jest, tylko to są dwa różna punkty odniesienia.

Jesteś zjebany.

Kod:

S1 Schemat 1
             S               C          B         A
       -------------       ______     ______    ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----o    o---
  |    -------------                                    |
  |                                                     |
______                                                  |
 ___    U (źródło napięcia)                             |
  |                                                     |
  |                                                     |
  -------------------------------------------------------


Kluczowe pytanie:
1.
Zmienna związana: A
Zmienne wolne: B, C

Czy warunek konieczny:
A~>S = A+~S
Załóżmy że:
B*C=1
Wtedy możemy powiedzieć że:
1A
Żarówka zaświeci się wtedy i tylko wtedy gdy A=1

2.
Zmienne związane: B, C
Zmienna wolna: A

jest tożsamy z warunkiem koniecznym:
(B*C)~>S = B*C+~S
Załóżmy że A=1
Wtedy możemy powiedzieć że
2A
żarówka zaświeci wtedy i tylko wtedy gdy B*C=1
?

Podpowiedź:
Czy sterowanie żarówką dwoma szeregowo połączonymi przyciskami (B i C) jest tożsame ze sterowaniem jednym przyciskiem (A)?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 7:42, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Wto 7:53, 19 Maj 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Zacznijmy od ustalenia wspólnej DEFINICJI tego układu bo tu mamy FUNDAMENTALNE różnice.

Nie, spierdalający zjebie. Żadnych dodatkowych uzgodnień, pytań itp. metod spierdalania niedorozwoja. Już ci zresztą o tym pisałem.
Wykazałem sprzeczność w twoim gównie a ty ją tylko potwierdziłeś.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 8:45, 19 Maj 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
fiklit napisał:
Cytat:
Zawsze jest, tylko to są dwa różna punkty odniesienia.

Jesteś zjebany.

Kod:

S1 Schemat 1
             S               C          B         A
       -------------       ______     ______    ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----o    o---
  |    -------------                                    |
  |                                                     |
______                                                  |
 ___    U (źródło napięcia)                             |
  |                                                     |
  |                                                     |
  -------------------------------------------------------


Kluczowe pytanie:
1.
Zmienna związana: A
Zmienne wolne: B, C

Spierdalaj. Miesiąc temu jak nie więcej, pytałem o to B konieczne dla S. napisałeś, że zależy od spojrzenia. I jakie to jest oh oh ważne.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Wto 9:31, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Spierdalaj. Miesiąc temu jak nie więcej, pytałem o to B konieczne dla S. napisałeś, że zależy od spojrzenia. I jakie to jest oh oh ważne.

I tak nigdy nie odpowie, a zanim się wkurwisz i przestaniesz tu zaglądać, dostaniesz kilkadziesiąt "kluczowych pytań", w tym kilka "najważniejszych w historii matematyki".
To popierdoleniec.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 9:56, 19 Maj 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
rafal3006 napisał:
fiklit napisał:
Cytat:
Zawsze jest, tylko to są dwa różna punkty odniesienia.

Jesteś zjebany.

Kod:

S1 Schemat 1
             S               C          B         A
       -------------       ______     ______    ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----o    o---
  |    -------------                                    |
  |                                                     |
______                                                  |
 ___    U (źródło napięcia)                             |
  |                                                     |
  |                                                     |
  -------------------------------------------------------


Kluczowe pytanie:
1.
Zmienna związana: A
Zmienne wolne: B, C

Spierdalaj. Miesiąc temu jak nie więcej, pytałem o to B konieczne dla S. napisałeś, że zależy od spojrzenia. I jakie to jest oh oh ważne.

Doskonale o tym pamiętam.
Teraz popatrz co zrobię.
Dla schematu S1 przyjmuję taki punkt odniesinia:
Zmienne związane: A, B, C
Zmienne wolne: 0

W tym momencie wylądowałem w definicji równoważności.

Definicja podstawowa równoważności p<=>q:
Równoważność to jednoczesne zachodzenie zarówno warunku wystarczającego => jak i koniecznego ~> miedzy tymi samymi punktami i w tym samym kierunku.
A1: p=>q =1 - warunek wystarczający => spełniony (=1)
##
B1: p~>q =1 - warunek konieczny ~> nie spełniony (=1)
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Stąd mamy:
Matematyczne związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> w równoważności p<=>q
Kod:

Związek warunków wystarczających => i koniecznych ~> w równoważności p<=>q
A: 1: p=>q = 2:~p~>~q [=] 3: q~>p = 4:~q=>~p =1
##
B: 1: p~>q = 2:~p=>~q [=] 3: q=>p = 4:~q~>~p =1
      I         II           III       IV
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
p i q muszą być wszędzie te same inaczej błąd podstawienia

Dla udowodnienia iż mamy do czynienia z równoważnością potrzeba i wystarcza udowodnić prawdziwość dowolnego zdania serii Ax i prawdziwość dowolnego zdania serii Bx
Sprawdzenie iż dla tego punktu odniesienia mamy do czynienia z równoważnością:
(A*B*C) <=>S = (A1: (A*B*C)=>S))*(B1: (A*B*C)~>S)) =1*1 =1

Dowód:
1.
Sprawdzamy czy zachodzi warunek wystarczający A1.
A1.
(A*B*C) => S =1
Wciśnięcie wszystkich trzech klawiszy jednocześnie jest warunkiem wystarczającym dla świecenie żarówki S

Teraz kluczowe:
Zauważ że na mocy definicji równoważności musi zachodzić warunek konieczny dokładnie miedzy tymi samymi punktami co w punkcie 1.

Sprawdzamy prawdziwość warunku koniecznego B1.
B1.
(A*B*C) ~>S =1
Wciśnięcie wszystkich trzech klawiszy jednocześnie jest warunkiem koniecznym ~> dla świecenia się żarówki S bo jak nie wciśniemy dowolnego z nich to żarówka nie będzie się świecić
Co więcej:
Warunek konieczny ~> w równoważności daje nam 100% pewność ~> zaświecenia się żarówki S
Zauważ, że w B1 nie wolno ci z iloczynu logicznego A*B*C usunąć choćby jednej zmiennej bo wtedy nasza równoważność ZAWALI się!

Przykład:
Wywalmy z iloczynu zmienną C, wtedy mamy:
(A*B)~>S =0
Ten warunek konieczny NIE JEST spełniony dla naszej równoważności bo zmienna C jest poza naszą kontrolą i może przyjąć dowolną wartość C=x
W równoważności mamy gwarancję matematyczną ~> ze jak spełniony jest warunek konieczny B1 to na 100% żarówka świeci - po usunięci przycisku C ta gwarancja prysła jak bańka mydlana.
Zauważ, że dla C=0 leży i kwiczy także udowodniony wcześniej warunek wystarczający =>
(A*B*C)=>S =0 bo z założenia C może przyjąć wartość dowolną C=x

Czekam na zastrzeżenia do powyższego rozumowania.
Gdzie kto widzi jaki błąd?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 10:24, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 10:17, 19 Maj 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Zacznijmy od ustalenia wspólnej DEFINICJI tego układu bo tu mamy FUNDAMENTALNE różnice.

Nie, spierdalający zjebie. Żadnych dodatkowych uzgodnień, pytań itp. metod spierdalania niedorozwoja. Już ci zresztą o tym pisałem.
Wykazałem sprzeczność w twoim gównie a ty ją tylko potwierdziłeś.

Gówno potwierdziłem, zrozumiesz to jak ustalimy wspólną definicję układu S1, która jak widzisz z postu dla fiklita wyżej EWIDENTNIE zależy od przyjętego punku odniesienia.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Wto 10:40, 19 Maj 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Zacznijmy od ustalenia wspólnej DEFINICJI tego układu bo tu mamy FUNDAMENTALNE różnice.

Nie, spierdalający zjebie. Żadnych dodatkowych uzgodnień, pytań itp. metod spierdalania niedorozwoja. Już ci zresztą o tym pisałem.
Wykazałem sprzeczność w twoim gównie a ty ją tylko potwierdziłeś.

Gówno potwierdziłem, zrozumiesz to jak ustalimy wspólną definicję układu S1, która jak widzisz z postu dla fiklita wyżej EWIDENTNIE zależy od przyjętego punku odniesienia.

Niczego z tobą, spierdolino, nie będę ustalał. Jedyne co robisz, co w nieskończoność USTALASZ.
Ustalono, że 2 Kubusie-zjeby pierdolą sprzeczne rzeczy, które wg ciebie nie są sprzeczne, bo wg ciebie X = ~X.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 11:01, 19 Maj 2020    Temat postu:

"Doskonale o tym pamiętam."
i?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 13:39, 19 Maj 2020    Temat postu:

rafał nie pamięta tego co zdanie temu napisał, więc akurat tamto z pewnością doskonale pamięta!
Zresztą zaraz zapomni, że to pamięta przecież.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:42, 19 Maj 2020    Temat postu:

to jest obowiązkowy element ak. jak zmieniasz punkt spojrzenia to resetujesz pamięć. i wszystko działa pięknie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 13:44, 19 Maj 2020    Temat postu:

"Gówno potwierdziłem, "

A teraz to kłamiesz zwyczajnie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:24, 19 Maj 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-2375.html#526571
fiklit napisał:

"Doskonale o tym pamiętam."
i?

To „i” jest tu kluczowe, zatem tłumaczę od początku krótko i dokładnie.

AK4 Kubusiowa teoria zdarzeń napisał:

1.3 Matematyczne związki warunków wystarczających => i koniecznych ~>

Definicja warunku wystarczającego => dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
A1: p=>q = ~p+q
##
Definicja warunku koniecznego ~> dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
B1: p~>q = p+~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji

Definicja tożsamości matematycznej:
Dwa zbiory (pojęcia) p i q są matematycznie tożsame p=q wtedy i tylko wtedy są w relacji równoważności p<=>q i odwrotnie.
p=q <=> (A1: p=>q)*(B1: p~>q) = p<=>q =1
Inaczej:
p=q =0 - pojęcia są różne na mocy definicji ##

Definicja znaczka różne na mocy definicji ##
Dwa zbiory (pojęcia) są różne ma mocy definicji ## wtedy i tylko wtedy gdy nie są matematycznie tożsame.
Matematycznie zachodzi:
(A1: p=>q = ~p+q) <=> (B1: p~>q=p+~q) =0 - równoważność fałszywa
Dlatego mamy tu znaczek różne na mocy definicji ##:
(A1: p=>q = ~p+q) ## (B1: p~>q = p+~q)

Na mocy rachunku zero-jedynkowego mamy:
Kod:

Matematyczne związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~>:
A: 1: p=>q = 2:~p~>~q [=] 3: q~>p = 4:~q=>~p [=] 5: ~p+q
##
B: 1: p~>q = 2:~p=>~q [=] 3: q=>p = 4:~q~>~p [=] 5: p+~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
p i q muszą być wszędzie tymi samymi p i q inaczej błąd podstawienia



Weźmy taki schemat:
Kod:

S1 Schemat 1
             S               C          B         A
       -------------       ______     ______    ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----o    o---
  |    -------------                                    |
  |                                                     |
______                                                  |
 ___    U (źródło napięcia)                             |
  |                                                     |
  |                                                     |
  -------------------------------------------------------


Ustalmy punkt odniesienia:
Zmienne związane: p=A*B*C
Zmienna wolna: brak

Ziemska definicja równoważności:
p<=>q = (A1: p=>q)*(B3: q=>p)

Badamy twierdzenie proste A1.
Jeśli wszystkie przyciski są wciśnięte to na 100% => żarówka świeci się
(A*B*C)=>S =1
ok

Badamy twierdzenie odwrotne B3.
B3.
Jeśli żarówka świeci się to na 100% => wszystkie przyciski są wciśnięte
S=>(A*B*C) =1
ok

Stąd mamy udowodnioną równoważność:
(A*B*C)<=>S = (A1: (A*B*C)=>S)*(B3: S=>(A*B*C)) =1*1 =1

Podstawmy to do matematycznych związków warunków wystarczających => i koniecznych ~>:
Kod:

Matematyczne związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~>:
A: 1: (A*B*C)=>S = 2:~(A*B*C)~>~S [=] 3: S~>(A*B*C) = 4:~S=>~(A*B*C) =1
##
B: 1: (A*B*C)~>S = 2:~(A*B*C)=>~S [=] 3: S=>(A*B*C) = 4:~S~>~(A*B*C) =1
Gdzie:
## - różne na mocy definicji


Jak rozumiem fiklicie (popraw mnie jeśli źle rozumiem) postulujesz że warunek konieczny B1 z powyższej tabeli:
B1: (A*B*C)~>S =1 - wciśnięcie wszystkich trzech przycisków jest konieczne dla świecenia się żarówki S
Jest tożsamy z poniższym, przykładowym warunkiem koniecznym?
B1’: C~>S =1 - wciśnięcie C jest konieczne ~> dla świecenia S

Podpowiedź:
Zauważ że gdybyśmy zapisali tutaj tożsamość logiczną:
B1: (A*B*C)~>S = B1’: C~>S

To cały rachunek zero-jedynkowy leży w gruzach bo na mocy rachunku zero-jedynkowego mamy tak:
Kod:

Matematyczne związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~>:
A: 1: p=>q = 2:~p~>~q [=] 3: q~>p = 4:~q=>~p [=] 5: ~p+q
##
B: 1: p~>q = 2:~p=>~q [=] 3: q=>p = 4:~q~>~p [=] 5: p+~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
p i q muszą być wszędzie tymi samymi p i q inaczej błąd podstawienia

Powyższa tabela nie pozwala ci podstawiać pod p jednocześnie dwóch różnych wyrażeń logicznych, na przykład jak niżej:
p = A*B*C
p=C
Tego nie wolno robić bo:
A*B*C ## C
gdzie:
## - różne na mocy definicji

Podsumowując:
Czy zgadzasz się z moją argumentacją?

Wniosek końcowy:
Nie zachodzi tożsamość logiczna poniższych warunków koniecznych:
B1: A*B*C ~>S ## B1’: C~>S
Gdzie:
## - różne na mocy definicji


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 17:46, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 16:36, 19 Maj 2020    Temat postu:

Gówno-definicje tłuczka zwanego Irbisolem!

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Zacznijmy od ustalenia wspólnej DEFINICJI tego układu bo tu mamy FUNDAMENTALNE różnice.

Nie, spierdalający zjebie. Żadnych dodatkowych uzgodnień, pytań itp. metod spierdalania niedorozwoja. Już ci zresztą o tym pisałem.
Wykazałem sprzeczność w twoim gównie a ty ją tylko potwierdziłeś.

Gówno potwierdziłem, zrozumiesz to jak ustalimy wspólną definicję układu S1, która jak widzisz z postu dla fiklita wyżej EWIDENTNIE zależy od przyjętego punku odniesienia.

Niczego z tobą, spierdolino, nie będę ustalał. Jedyne co robisz, co w nieskończoność USTALASZ.
Ustalono, że 2 Kubusie-zjeby pierdolą sprzeczne rzeczy, które wg ciebie nie są sprzeczne, bo wg ciebie X = ~X.

Definicji też nie będziesz ustalał?
Co za tłuk!

Definicje mamy fundamentalnie różne tłuku!
Kod:

S2 Schemat 2
                                   B
                                 ______
                            -----o    o-----
                            |              |
                            |              |
             S              |      A       |
       -------------        |    ______    |
  -----| Żarówka   |-------------o    o-----
  |    -------------                       |
  |                                        |
______                                     |
 ___    U (źródło napięcia)                |
  |                                        |
  |                                        |
  ------------------------------------------

Na 100% schemat 2 według tłuka to definicja warunku wystarczającego:
A=>S =1 - wciśnięcie A jest wystarczające dla świecenia S

Idąc za logiką definicja poniższego schematu wedle tłuka to definicja warunku koniecznego:
Kod:

S1 Schemat 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S

Na 100% schemat 1 wedle tłuka to definicja warunku koniecznego:
A~>S =1 - wciśnięcie A jest konieczne dla świecenia S

Czy jesteś tłuku pewien SWOICH definicji?

Powtórzę:

Czy jesteś tłuku pewien SWOICH definicji?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 16:50, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
idiota




Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: stolnica

PostWysłany: Wto 16:55, 19 Maj 2020    Temat postu:

"Jak rozumiem fiklicie (popraw mnie jeśli źle rozumiem) postulujesz że warunek konieczny B1 z powyższej tabeli:
B1: (A*B*C)~>S =1 - wciśnięcie wszystkich trzech przycisków jest konieczne dla świecenia się żarówki S
Jest tożsamy z poniższym, przykładowym warunkiem koniecznym?
B1’: C~>S =1 - wciśnięcie C jest konieczne ~> dla świecenia S"

Ale fajniy rafał wyssał sobie z d... pomysł.
Ale teraz nas gromi z pozycji konsekwentnego podstawiania wyrażeń pod zmienne, które to zagadnienie było mu większość czasu obce i jak się o nim dowiedział, to do dziś o co konkretnie w tym chodzi nie potrafi pojąć.
A też nie może ogarnąć, że nikt tu nic nie postuluje, tylko zadaje pytania, na które on ma psi obowiązek odpowiadać, a nikt inny nie musi, bo to nie od tego forum.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 17:00, 19 Maj 2020    Temat postu:

idiota napisał:
"Jak rozumiem fiklicie (popraw mnie jeśli źle rozumiem) postulujesz że warunek konieczny B1 z powyższej tabeli:
B1: (A*B*C)~>S =1 - wciśnięcie wszystkich trzech przycisków jest konieczne dla świecenia się żarówki S
Jest tożsamy z poniższym, przykładowym warunkiem koniecznym?
B1’: C~>S =1 - wciśnięcie C jest konieczne ~> dla świecenia S"

Ale fajniy rafał wyssał sobie z d... pomysł.
Ale teraz nas gromi z pozycji konsekwentnego podstawiania wyrażeń pod zmienne, które to zagadnienie było mu większość czasu obce i jak się o nim dowiedział, to do dziś o co konkretnie w tym chodzi nie potrafi pojąć.
A też nie może ogarnąć, że nikt tu nic nie postuluje, tylko zadaje pytania, na które on ma psi obowiązek odpowiadać, a nikt inny nie musi, bo to nie od tego forum.

Zauważ Idioto, że ja w tym samym poście odpowiedziałem jak to jest w algebrze Kubusia, więc w czym problem?
Zapytałem fiklita, po czym odpowiedziałem jak się sprawy mają z punktu widzenia AK?
Odpowiedziałem, bo w stosunku do fiklita nie zamierzam uprawiać żadnych podchodów, to zupełnie inna liga niż Irbisol i ty.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 17:01, 19 Maj 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15455
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Wto 18:10, 19 Maj 2020    Temat postu:

Przestań zadawać pytania, spierdolino.
Broń swojego gówna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35525
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:31, 19 Maj 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-2375.html#526677
rafal3006 napisał:
Gówno-definicje tłuczka zwanego Irbisolem!

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Zacznijmy od ustalenia wspólnej DEFINICJI tego układu bo tu mamy FUNDAMENTALNE różnice.

Nie, spierdalający zjebie. Żadnych dodatkowych uzgodnień, pytań itp. metod spierdalania niedorozwoja. Już ci zresztą o tym pisałem.
Wykazałem sprzeczność w twoim gównie a ty ją tylko potwierdziłeś.

Gówno potwierdziłem, zrozumiesz to jak ustalimy wspólną definicję układu S1, która jak widzisz z postu dla fiklita wyżej EWIDENTNIE zależy od przyjętego punku odniesienia.

Niczego z tobą, spierdolino, nie będę ustalał. Jedyne co robisz, co w nieskończoność USTALASZ.
Ustalono, że 2 Kubusie-zjeby pierdolą sprzeczne rzeczy, które wg ciebie nie są sprzeczne, bo wg ciebie X = ~X.

Definicji też nie będziesz ustalał?
Co za tłuk!

Definicje mamy fundamentalnie różne tłuku!
Kod:

S2 Schemat 2
                                   B
                                 ______
                            -----o    o-----
                            |              |
                            |              |
             S              |      A       |
       -------------        |    ______    |
  -----| Żarówka   |-------------o    o-----
  |    -------------                       |
  |                                        |
______                                     |
 ___    U (źródło napięcia)                |
  |                                        |
  |                                        |
  ------------------------------------------

Na 100% schemat 2 według tłuka to definicja warunku wystarczającego:
A=>S =1 - wciśnięcie A jest wystarczające dla świecenia S

Idąc za logiką definicja poniższego schematu wedle tłuka to definicja warunku koniecznego:
Kod:

S1 Schemat 1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S

Na 100% schemat 1 wedle tłuka to definicja warunku koniecznego:
A~>S =1 - wciśnięcie A jest konieczne dla świecenia S

Czy jesteś tłuku pewien SWOICH definicji?

Powtórzę:

Czy jesteś tłuku pewien SWOICH definicji?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 95, 96, 97 ... 156, 157, 158  Następny
Strona 96 z 158

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin