Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szach-mat który przejdzie do historii matematyki!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 71, 72, 73 ... 156, 157, 158  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Pią 18:50, 24 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalanie no. 203

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 2

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105
----

Oczywiście - możesz nazwać je inaczej albo zamiennie. Ale istotne jest, że 2 Kubusie widzą RÓŻNE przyciski i te przyciski są w RÓŻNYCH stanach. Na pewno nie są tożsame.
Pytanie brzmi, co te Kubusie mówią o możliwości świecenia się i nieświecenia się żarówki.
Na to nie odpowiedziałeś, popierdoleńcu.

Jedyne, co ci pozostaje, to przeklejanie swojego braku odpowiedzi w nadziei, że jest to na tyle obszerne, że nikomu się nie będzie chciało czytać.
To twoja taktyka od zawsze, zjebie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:19, 24 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:

Oczywiście - możesz nazwać je inaczej albo zamiennie. Ale istotne jest, że 2 Kubusie widzą RÓŻNE przyciski i te przyciski są w RÓŻNYCH stanach. Na pewno nie są tożsame.
Pytanie brzmi, co te Kubusie mówią o możliwości świecenia się i nieświecenia się żarówki.
Na to nie odpowiedziałeś, popierdoleńcu.

Jedyne, co ci pozostaje, to przeklejanie swojego braku odpowiedzi w nadziei, że jest to na tyle obszerne, że nikomu się nie będzie chciało czytać.
To twoja taktyka od zawsze, zjebie.

Bzdura, matematycznie są to identyczne przyciski bo zachowana jest totalna symetryczność przycisków A i B - są tylko i wyłącznie dwa, połączone szeregowo.
Zatem jeszcze raz bo nie rozumiesz absolutnych fundamentów logiki matematycznej.
Powtórzę moja propozycję:
Czy chcesz bym ci wyjaśnił różnicę miedzy warunkiem koniecznym A~>S a implikacją odwrotną A|~>S w laboratorium techniki cyfrowej?
Na 100% zrozumiesz!
TAK/NIE

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520789

rafal3006 napisał:
Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

1. Jeden zjeb Jaś WIE, że przycisk A jest wciśnięty i nie wie nic o przycisku B.
2. Drugi zjeb Jaś WIE, że przycisk A nie jest wciśnięty i nie wie nic o przycisku B.
Pytasz obu, czy żarówka może się świecić.
Napisz, co odpowie jeden i co odpowie drugi.

Przyciski A i B są tożsame, bo działają identycznie, nazwa to tylko nazwa, bez znaczenia.
Bez znaczenia jest też czy zapytamy o 1 i 2 dwie różne osoby, czy tego samego Jasia.
Odpowiadam na pytanie 2.

Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Powiedz nam Jasiu co możesz powiedzieć w temacie świecenia się żarówki jeśli twój przycisk A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Jaś:
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:

C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty (~A=1) to żarówka na 100% => nie świeci się (~S=1)
~A=>~S=1
Brak wciśnięcia przycisku A jest warunkiem wystarczającym => do tego, aby żarówka nie świeciła się.
Oczywistość bo połączenie szeregowe, stan przycisku B jest bez znaczenia
Dodatkowo wiemy że nie zachodzi tożsamość pojęć:
~A=~S = ~A<=>~S =0

Stąd dalszą analizę, czyli odpowiedź na pytanie kiedy żarówka będzie się świecić wykona według szablonu najgłupszy komputer.

Wrzuciłem do laptopa i oto co mi wydrukował:
… a jeśli przycisk A będzie wciśnięty?

Prawo KRZ wiążące warunek wystarczający => z warunkiem koniecznym ~>:
C: ~A=>~S = A: A~>S
stąd:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE



Szach mat! :fight:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 19:22, 24 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Pią 19:27, 24 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalanie no. 204

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 2

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105
----



rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

Oczywiście - możesz nazwać je inaczej albo zamiennie. Ale istotne jest, że 2 Kubusie widzą RÓŻNE przyciski i te przyciski są w RÓŻNYCH stanach. Na pewno nie są tożsame.
Pytanie brzmi, co te Kubusie mówią o możliwości świecenia się i nieświecenia się żarówki.
Na to nie odpowiedziałeś, popierdoleńcu.

Jedyne, co ci pozostaje, to przeklejanie swojego braku odpowiedzi w nadziei, że jest to na tyle obszerne, że nikomu się nie będzie chciało czytać.
To twoja taktyka od zawsze, zjebie.

Bzdura, matematycznie są to identyczne przyciski bo zachowana jest totalna symetryczność przycisków A i B

Nie bzdura, popierdoleńcu, bo istotne jest w moim pytaniu, że jeden jest ON, a drugi OFF.
I nie pytam żadnych zjebów, co by było gdyby, tylko czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić gdy wiedzą, w jakim stanie jest jeden przycisk.
Istotne jest, że w dla tego samego stanu układu odpowiada jednocześnie drugi zjeb.

Cytat:
Powtórzę moja propozycję:
Czy chcesz bym ci wyjaśnił różnicę miedzy warunkiem koniecznym A~>S a implikacją odwrotną A|~>S w laboratorium techniki cyfrowej?
Na 100% zrozumiesz!
TAK/NIE

Już ci pisałem, popierdoleńcu.
NIE. Nigdy masz mi niczego nie tłumaczyć, chyba że wyraźnie to sam napiszę.
Więc nie pytaj w kółko o to samo, niczym popierdoleniec.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:50, 24 Kwi 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520737
Irbisol napisał:

1. Jeden Kubuś wie, że jeden z przycisków jest wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
2. Drugi Kubuś wie, że drugi z przycisków jest NIE wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
Układ wybierasz sobie dowolny - szeregowy albo równoległy.

Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Odpowiedź masz niżej:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520771

rafal3006 napisał:
Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

1. Jeden zjeb Jaś WIE, że przycisk A jest wciśnięty i nie wie nic o przycisku B.
2. Drugi zjeb Jaś WIE, że przycisk A nie jest wciśnięty i nie wie nic o przycisku B.
Pytasz obu, czy żarówka może się świecić.
Napisz, co odpowie jeden i co odpowie drugi.

Przyciski A i B są tożsame, bo działają identycznie, nazwa to tylko nazwa, bez znaczenia.
Bez znaczenia jest też czy zapytamy o 1 i 2 dwie różne osoby, czy tego samego Jasia.
Odpowiadam na pytanie 1

Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Powiedz nam Jasiu co możesz powiedzieć w temacie świecenia się żarówki jeśli twój przycisk A będzie wciśnięty (A=1)?

Jaś:
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Ekstra mogę panu prof. powiedzieć co może się wydarzyć gdy przyciska A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Prawo KRZ wiążące warunek konieczny ~> z warunkiem wystarczającym =>:
A: A~>S = C: ~A=>~S
Ponieważ żadne prawo KRZ nie ma prawa być gwałcone i ponieważ udowodniliśmy prawdziwość warunku koniecznego A: A~>S to w ciemno, z zamkniętymi oczami, bez absolutnie żadnej weryfikacji tego faktu w świeci rzeczywistym mamy pewność absolutną (Boską) następującego faktu.
C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to mamy pewność absolutną =>, że żarówka nie świeci się
~A=>~S=1
KONIEC!

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE

P.S.
Jako ciekawostkę dodam, że wystarczyło udowodnić warunek konieczny A: A~>S =1 bowiem nie zachodzi tożsamość:
A=S = A<=>S =0
Całą pozostałą analizę potrafi wykonać na podstawie szablonu najgłupszy komputer - absolutnie nic więcej nie musimy dowodzić!



Szach mat! :fight:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Pią 19:54, 24 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalanie no. 205

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 2

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105
----


rafal3006 napisał:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520737
Irbisol napisał:

1. Jeden Kubuś wie, że jeden z przycisków jest wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
2. Drugi Kubuś wie, że drugi z przycisków jest NIE wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
Układ wybierasz sobie dowolny - szeregowy albo równoległy.

Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie.

Za głupi jesteś, więc uproszczę pytanie.

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?

Zaznaczam, że nie pytam, co by było gdyby. Pytam konkretnie, czy w tym układzie, tu i teraz, żarówka może świecić.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 19:57, 24 Kwi 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520737
Irbisol napisał:

1. Jeden Kubuś wie, że jeden z przycisków jest wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
2. Drugi Kubuś wie, że drugi z przycisków jest NIE wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
Układ wybierasz sobie dowolny - szeregowy albo równoległy.

Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Zrozum ćwoku, że z założenia Kubusie się nie widzą ani nawet nie wiedzą o swoim wzajemnym istnieniu więc skąd ma kto tu wiedzieć który przycisk jest mój a który twój?

Nie będziesz mi tu spierdalał i zmieniał pytania - najpierw odpowiedz na to pytanie i dopiero po tym fakcie możemy przejść do jakiegokolwiek innego, wieczny spierdalaczu.

Odpowiedź masz niżej:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520771

rafal3006 napisał:
Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

1. Jeden zjeb Jaś WIE, że przycisk A jest wciśnięty i nie wie nic o przycisku B.
2. Drugi zjeb Jaś WIE, że przycisk A nie jest wciśnięty i nie wie nic o przycisku B.
Pytasz obu, czy żarówka może się świecić.
Napisz, co odpowie jeden i co odpowie drugi.

Przyciski A i B są tożsame, bo działają identycznie, nazwa to tylko nazwa, bez znaczenia.
Bez znaczenia jest też czy zapytamy o 1 i 2 dwie różne osoby, czy tego samego Jasia.
Odpowiadam na pytanie 1

Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Powiedz nam Jasiu co możesz powiedzieć w temacie świecenia się żarówki jeśli twój przycisk A będzie wciśnięty (A=1)?

Jaś:
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Ekstra mogę panu prof. powiedzieć co może się wydarzyć gdy przyciska A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Prawo KRZ wiążące warunek konieczny ~> z warunkiem wystarczającym =>:
A: A~>S = C: ~A=>~S
Ponieważ żadne prawo KRZ nie ma prawa być gwałcone i ponieważ udowodniliśmy prawdziwość warunku koniecznego A: A~>S to w ciemno, z zamkniętymi oczami, bez absolutnie żadnej weryfikacji tego faktu w świeci rzeczywistym mamy pewność absolutną (Boską) następującego faktu.
C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to mamy pewność absolutną =>, że żarówka nie świeci się
~A=>~S=1
KONIEC!

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE

P.S.
Jako ciekawostkę dodam, że wystarczyło udowodnić warunek konieczny A: A~>S =1 bowiem nie zachodzi tożsamość:
A=S = A<=>S =0
Całą pozostałą analizę potrafi wykonać na podstawie szablonu najgłupszy komputer - absolutnie nic więcej nie musimy dowodzić!



Szach mat! :fight:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 20:03, 24 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:25, 24 Kwi 2020    Temat postu:

Nie interesje mnie sposób, interesują mnie efekty, jak będą obiecjące to zainteresuję się sposobem, więc nie truj o zmienny binarnych, związanych itp. to są sprawy techniczne żeby uzyskać jakiś efekt.
Jaki jest efekt:
Czy B jest konieczne dla S?
Czy jeśli B to S może świecić?
na podstawie mojego fragmentarycznego schematu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:09, 25 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Nie interesje mnie sposób, interesują mnie efekty, jak będą obiecjące to zainteresuję się sposobem, więc nie truj o zmienny binarnych, związanych itp. to są sprawy techniczne żeby uzyskać jakiś efekt.
Jaki jest efekt:
Czy B jest konieczne dla S?
Czy jeśli B to S może świecić?
na podstawie mojego fragmentarycznego schematu.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520795
fiklit napisał:
Kod:
             S               B             
       -------------       ______       
  -----| Żarówka   |-------o    o----
  |    -------------                       

widzisz taki fagment układu, to wszystko co o nim wiesz.
Czy B jest konieczne dla S?
Czy jeśli B to S może świecić?

Fiklicie, na temat twojego schematu nic nie można powiedzieć. To jest projekt techniczny - tu nie może być tak że łączysz sobie żarówkę z przyciskiem po czym zastanawiasz się gdzie to mi może pasować?
W twoim przypadku musisz zamknąć obwód elektryczny by o cokolwiek pytać. W dalszej części twojego schematu możesz, ale nie musisz dokładać kolejne przyciski w dowolny sposób, ale by cokolwiek o takim obwodzie powiedzieć schemat musi być kompletny.
W technice musisz widzieć CEL swojego działania, czyli projektujesz kompletny układ sterowania żarówką.
W bardziej złożonych sterowaniach schemat może być skomplikowany ale MUSI być kompletny, może być z błędami ale musi być kompletny.
Przed fizyczną realizacją układu w bramkach logicznych musisz taki schemat zminimalizować, wykluczyć hazard i wyścigi i dopiero sprawdzasz czy działa - na każdym etapie projektowania mogłeś popełnić błąd, prototyp urządzenia jest po to by sprawdzić projekt - tu czasami wprowadza się modyfikację czyli inne, lepsze spojrzenie na układ.
Projektowanie czegokolwiek w technice nie polega na działaniu "na oślep" - musisz wyznaczyć sobie CEL do którego zmierzasz, na początku będzie to zarys IDEI, czyli schemat blokowy tego do czego zmierzam.
W technice nie mają sensu przypadkowe fragmenty schematów (twój przykład) - technika tak nie działa.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 7:20, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:26, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Fiklicie, na temat twojego schematu nic nie można powiedzieć.

Ok. To mi wystarcza, żeby stwierdzić, że wyniki mnie nie satysfakcjonują.
Moim zdaniem nawet z tak małego fragmentu można stwierdzić, że B jest konieczne dla S i jeśli w AK się nie da to nie jest praktycznym narzędziem.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:31, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520737
Irbisol napisał:

1. Jeden Kubuś wie, że jeden z przycisków jest wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
2. Drugi Kubuś wie, że drugi z przycisków jest NIE wciśnięty i ma stwierdzić, czy żarówka może się świecić oraz czy może się nie świecić.
Układ wybierasz sobie dowolny - szeregowy albo równoległy.

Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie.

Za głupi jesteś, więc uproszczę pytanie.

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?

Zaznaczam, że nie pytam, co by było gdyby. Pytam konkretnie, czy w tym układzie, tu i teraz, żarówka może świecić.

Odpowiadam na mutację twojego pytania.

Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Irbisol napisał:

Siedzi zjeb Jaś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?
Zaznaczam, że nie pytam, co by było gdyby. Pytam konkretnie, czy w tym układzie, tu i teraz, żarówka może świecić.


Jaś:
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam panie prof. Irbisolu dokładnie na pana pytanie Czy żarówka może się świecić?
Odpowiadam konkretnie tu i teraz.

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Ekstra mogę panu prof. powiedzieć co może się wydarzyć gdy przyciska A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Prawo KRZ wiążące warunek konieczny ~> z warunkiem wystarczającym =>:
A: A~>S = C: ~A=>~S
Ponieważ żadne prawo KRZ nie ma prawa być gwałcone i ponieważ udowodniliśmy prawdziwość warunku koniecznego A: A~>S to w ciemno, z zamkniętymi oczami, bez absolutnie żadnej weryfikacji tego faktu w świeci rzeczywistym mamy pewność absolutną (Boską) następującego faktu.
C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to mamy pewność absolutną =>, że żarówka nie świeci się
~A=>~S=1
KONIEC!

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE

P.S.
Jako ciekawostkę dodam, że wystarczyło udowodnić warunek konieczny A: A~>S =1 bowiem nie zachodzi tożsamość:
A=S = A<=>S =0
Całą pozostałą analizę potrafi wykonać na podstawie szablonu najgłupszy komputer - absolutnie nic więcej nie musimy dowodzić!



Szach mat! :fight:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:54, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:45, 25 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Cytat:
Fiklicie, na temat twojego schematu nic nie można powiedzieć.

Ok. To mi wystarcza, żeby stwierdzić, że wyniki mnie nie satysfakcjonują.
Moim zdaniem nawet z tak małego fragmentu można stwierdzić, że B jest konieczne dla S i jeśli w AK się nie da to nie jest praktycznym narzędziem.

Weźmy fiklicie programowanie.
Można sobie wyobrazić programistę piszącego program z założeniem iż cały program musi być w 100% mój i tylko mój, czyli wszystko piszę w asemblerze od zera. Dokładnie tak musiało być w początkach programowania komputerów - pierwszym językiem symbolicznym, oderwanym od kodu maszynowego musiał być asembler.
Oczywistym jest że w dniu dzisiejszym projektowanie wszystkiego od zera z założeniem że nie wolno mi wykorzystać ani jednej procedury bibliotecznej danego języka nie ma już sensu.
Użytecznych procedur (w tym języków programowania) jest miliony a problem sprowadza się do tego który język programowania najlepiej pasuje do mojego problemu.

Zauważ, że wszystko w technice musi mieć sens.

Przykładowo możesz napisać procedurę uniwersalną przydatną dla innych "kalkulator czterodziałaniowy" - ale musi to być procedura KOMPLETNA nikt nie będzie publikował fragmenciku takiej procedury, bo to jest bez sensu.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:56, 25 Kwi 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520795
fiklit napisał:
Kod:
             S               B             
       -------------       ______       
  -----| Żarówka   |-------o    o----
  |    -------------                       

widzisz taki fagment układu, to wszystko co o nim wiesz.
Czy B jest konieczne dla S?
Czy jeśli B to S może świecić?

Fiklicie, gdybyś postawił konkretne pytania ogólne bez rysowania czegokolwiek w ten sposób:
Czy żarówka i przycisk są konieczne by zbudować układ sterujący żarówką?
To moja odpowiedź jest:
TAK

Nie możesz jednak rysować niekompletnego schematu sterującego żarówką, bo taki schemat nie ma sensu.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:01, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 7:58, 25 Kwi 2020    Temat postu:

nie widzę związku z "co da się wyczytać z fragmentu".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:06, 25 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
nie widzę związku z "co da się wyczytać z fragmentu".

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520795
fiklit napisał:
Kod:
             S               B             
       -------------       ______       
  -----| Żarówka   |-------o    o----
  |    -------------                       

widzisz taki fagment układu, to wszystko co o nim wiesz.
Czy B jest konieczne dla S?
Czy jeśli B to S może świecić?

Odpowiadam:
Jeśli wcisnę B to żarówka na 100% => nie będzie się świecić, bo kabelki na schemacie wiszą w powietrzu, nigdzie nie są podłączone.
To jest JEDYNY poprawny matematycznie wniosek, jaki z powyższego schematu możesz wyciągnąć.
Wniosek:
O żadnych warunkach koniecznych ~> i wystarczających => nie może tu być mowy.

Bez schematu możemy powiedzieć że:
Elementy konieczne do zbudowania najprostszego obwodu sterowania żarówką to: źródło napięcia, przycisk i żarówka

ok.
Możemy też powiedzieć że przycisk jest konieczny do zbudowania ukladu sterowania żarówką.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:17, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:15, 25 Kwi 2020    Temat postu:

to nie jest cały schemat, tylko fragment.
Wiem wiem, uważasz że trzeba mieć cały, ja z doświadczenia wiem, że nieczęsto ma się ten komfort.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:26, 25 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:

to nie jest cały schemat, tylko fragment.
Wiem wiem, uważasz że trzeba mieć cały, ja z doświadczenia wiem, że nieczęsto ma się ten komfort.

Zmodyfikowałem mój post wyżej dopisując:
Rafal3006 napisał:

Bez schematu możemy powiedzieć że:
Elementy konieczne do zbudowania najprostszego obwodu sterowania żarówką to: źródło napięcia, przycisk i żarówka

ok.
Możemy też powiedzieć że przycisk jest konieczny do zbudowania ukladu sterowania żarówką.

Wszystko zależy od tego z jakiego punktu odniesienia patrzy się na problem.

Przy większych schematach na początku musisz mieć CEL, czyli schemat blokowy tego co projektujesz.
Dopiero w takim przypadku możesz rysować schematy szczegółowe poszczególnych bloków i to ma sens.
W technice wszystko musi mieć sens po prostu.

Gdybyś w zdaniu na kartkówce z fizyki narysował swój schemat i zadał pytanie:
Co możesz powiedzieć na temat tego schematu?
To odpowiedź może być tylko jedna:
Żarówka nie ma prawa się świecić.

Gdybyś pod tym samym schematem zapisał zadanie:
Czy ten fragment schematu może występować w w większym schemacie?
To odpowiedź jest: tak

Tylko że takie zadania na fizyce większego sensu nie mają.

Gdzie matematycy robią błąd narzucony im przez KRZ?

To jest sensowne zdanie:
Przycisk jest konieczny dla zbudowania najprostszego układy sterowania żarówką

To jest bezsens wymuszony przez KRZ:
Przycisk jest konieczny
(nie wiadomo po co, bo KRZ nie widzi celu)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 8:33, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Sob 8:44, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalasz od uproszczonego pytania, czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1775.html#520827

Spierdalanie no. 206

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 2

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105
----



rafal3006 napisał:
Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie - nie pytam o to.
Jesteś tak spierdolony, że nawet pytania nie rozumiesz.
Pytanie masz wyżej, w wersji dla debili - a i tak nie wiesz, o co w nim chodzi:

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?


Nikt nie pyta, popierdoleńcu, "co możesz powiedzieć na temat".
Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić?

Pokaż, jak twoja algebra wysrywa się na tym pytaniu permanentnie. Właśnie o to mi chodzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:06, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Możemy też powiedzieć że przycisk jest konieczny do zbudowania ukladu sterowania żarówką.

:rotfl: chyba za edisona tą elektrykę studiowałeś.


Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Sob 9:06, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:08, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie - nie pytam o to.
Jesteś tak spierdolony, że nawet pytania nie rozumiesz.
Pytanie masz wyżej, w wersji dla debili - a i tak nie wiesz, o co w nim chodzi:

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?


Nikt nie pyta, popierdoleńcu, "co możesz powiedzieć na temat".
Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić?

Pokaż, jak twoja algebra wysrywa się na tym pytaniu permanentnie. Właśnie o to mi chodzi.

Jak zwykle wszystko jest odwrotnie niż myślisz - to ty bez przerwy srasz potwornie śmierdzącym gównem zwanym KRZ

Odpowiadam na twoje czerwone pytanie, na dodatek z dopiskiem „tu i teraz, w tym momencie”
Irbisol napisał:

Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić? - tu i teraz, w tym momencie!


Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Irbisol napisał:

Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić? - tu i teraz, w tym momencie!


Jaś:
Odpowiadam tu i teraz, w tym momencie.
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty tu i teraz, w tym momencie, to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
LUB
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty tu i teraz, w tym momencie, to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Ekstra mogę panu prof. powiedzieć co może się wydarzyć gdy przyciska A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Prawo KRZ wiążące warunek konieczny ~> z warunkiem wystarczającym =>:
A: A~>S = C: ~A=>~S
Ponieważ żadne prawo KRZ nie ma prawa być gwałcone i ponieważ udowodniliśmy prawdziwość warunku koniecznego A: A~>S to w ciemno, z zamkniętymi oczami, bez absolutnie żadnej weryfikacji tego faktu w świeci rzeczywistym mamy pewność absolutną (Boską) następującego faktu.
C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to mamy pewność absolutną =>, że żarówka nie świeci się
~A=>~S=1
KONIEC!

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE

P.S.
Jako ciekawostkę dodam, że wystarczyło udowodnić warunek konieczny A: A~>S =1 bowiem nie zachodzi tożsamość:
A=S = A<=>S =0
Całą pozostałą analizę potrafi wykonać na podstawie szablonu najgłupszy komputer - absolutnie nic więcej nie musimy dowodzić!



Szach mat! :fight:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 10:27, 26 Kwi 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:25, 25 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Cytat:
Możemy też powiedzieć że przycisk jest konieczny do zbudowania ukladu sterowania żarówką.

:rotfl: chyba za edisona tą elektrykę studiowałeś.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1750.html#520795
fiklit napisał:

Kod:

             S               B             
       -------------       ______       
  -----| Żarówka   |-------o    o----
  |    -------------                       

widzisz taki fagment układu, to wszystko co o nim wiesz.
Czy B jest konieczne dla S?
Czy jeśli B to S może świecić?

Czy B jest konieczne dla świecenia się żarówki S?
Odpowiadam w związku ze schematem który widzę:
Jeśli wcisnę B to żarówka nie ma prawa się świecić, zatem przycisk B nie jest warunkiem koniecznym dla świecenia się żarówki
cnd

Poprawna pytanie związane z tym fragmentem to:
Czy B jest konieczne dla zbudowania układu sterowania żarówką?
TAK

Dopiero po zbudowaniu układu może być prawdziwe zdanie kodowane zdarzeniem możliwym ~~>:
Jeśli wciśniemy B to żarówka może ~~> się świecić
B~~~>S = B*S =?
W zbudowanym układzie najpierw trzeba zbadać, czy w ogóle żarówka może ~~> się świecić
Wcale nie jest pewne czy powyższe zdanie będzie prawdziwe, bo wszystko zależy tu od układu który zbudowałeś - każdy ma prawo do błędu.

Prawo Kobry dla zdarzeń:
Warunkiem koniecznym prawdziwości dowolnego zdania warunkowego „Jeśli p to q” jego prawdziwość przy kodowaniu zdarzeniem możliwym ~~>.

Innymi słowy:
Jeśli prawdziwe jest zdanie kodowane warunkiem wystarczającym => lub koniecznym ~> to na 100% prawdziwe jest to samo zdanie kodowane darzeniem możliwym ~~> (odwrotnie nie zachodzi)


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 9:35, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 9:31, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Cytat:
Odpowiadam w związku ze schematem który widzę:

Czyli klasycznie: nie na temat. Przeczytaj wcześniej co przedstawia rysunek.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Sob 9:36, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalasz od uproszczonego pytania, czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1775.html#520827

Spierdalanie no. 207

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 2

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105
----

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie - nie pytam o to.
Jesteś tak spierdolony, że nawet pytania nie rozumiesz.
Pytanie masz wyżej, w wersji dla debili - a i tak nie wiesz, o co w nim chodzi:

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?


Nikt nie pyta, popierdoleńcu, "co możesz powiedzieć na temat".
Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić?

Pokaż, jak twoja algebra wysrywa się na tym pytaniu permanentnie. Właśnie o to mi chodzi.

Jak zwykle wszystko jest odwrotnie niż myślisz - to ty bez przerwy srasz potwornie śmierdzącym gównem zwanym KRZ

Odpowiadam na twoje czerwone pytanie, na dodatek z dopiskiem „tu i teraz, w tym momencie”

Pierdolisz jakieś podsumowania, popierdoleńcu.
A ja czekam na odpowiedź - nie pytałem o podsumowania.

I tak btw. - zadałem ci po prostu pytanie. A ty już się tam KRZ doszukujesz. Jesteś autentycznie popierdolony.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:26, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:

Pierdolisz jakieś podsumowania, popierdoleńcu.
A ja czekam na odpowiedź - nie pytałem o podsumowania.

Powiększyłem ci wielkimi literami zarówno twoje pytanie jak i moją odpowiedź na twoje pytanie.
To jedyne co mogę dla ciebie zrobić, by wyciągnąć cię z gówna KRZ, które struje twoim mózgiem.

Rafal3006 napisał:

Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie - nie pytam o to.
Jesteś tak spierdolony, że nawet pytania nie rozumiesz.
Pytanie masz wyżej, w wersji dla debili - a i tak nie wiesz, o co w nim chodzi:

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?


Nikt nie pyta, popierdoleńcu, "co możesz powiedzieć na temat".
Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić?

Odpowiadam na twoje czerwone pytanie, na dodatek z dopiskiem „tu i teraz, w tym momencie”
Irbisol napisał:

Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić? - tu i teraz, w tym momencie!


Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Irbisol napisał:

Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić? - tu i teraz, w tym momencie!


Jaś:
Odpowiadam tu i teraz, w tym momencie.
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty tu i teraz, w tym momencie, to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
LUB
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty tu i teraz, w tym momencie, to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Ekstra mogę panu prof. powiedzieć co może się wydarzyć gdy przyciska A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Prawo KRZ wiążące warunek konieczny ~> z warunkiem wystarczającym =>:
A: A~>S = C: ~A=>~S
Ponieważ żadne prawo KRZ nie ma prawa być gwałcone i ponieważ udowodniliśmy prawdziwość warunku koniecznego A: A~>S to w ciemno, z zamkniętymi oczami, bez absolutnie żadnej weryfikacji tego faktu w świeci rzeczywistym mamy pewność absolutną (Boską) następującego faktu.
C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to mamy pewność absolutną =>, że żarówka nie świeci się
~A=>~S=1
KONIEC!

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE

P.S.
Jako ciekawostkę dodam, że wystarczyło udowodnić warunek konieczny A: A~>S =1 bowiem nie zachodzi tożsamość:
A=S = A<=>S =0
Całą pozostałą analizę potrafi wykonać na podstawie szablonu najgłupszy komputer - absolutnie nic więcej nie musimy dowodzić!



Szach mat! :fight:


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 10:33, 25 Kwi 2020, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15457
Przeczytał: 25 tematów


PostWysłany: Sob 10:34, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalasz od uproszczonego pytania, czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1775.html#520827

Spierdalanie no. 208

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 2

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105
----


rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

Pierdolisz jakieś podsumowania, popierdoleńcu.
A ja czekam na odpowiedź - nie pytałem o podsumowania.

Powiększyłem ci wielkimi literami zarówno twoje pytanie jak i moją odpowiedź na twoje pytanie.

Więc wyjeb pozostałe gówno, którego nie powiększyłeś wielkimi literami.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35532
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 10:44, 25 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

Pierdolisz jakieś podsumowania, popierdoleńcu.
A ja czekam na odpowiedź - nie pytałem o podsumowania.

Powiększyłem ci wielkimi literami zarówno twoje pytanie jak i moją odpowiedź na twoje pytanie.

Więc wyjeb pozostałe gówno, którego nie powiększyłeś wielkimi literami.

.. a gówno, nie ty jesteś jedynym czytelnikiem tego co piszę.
Wszystko co napisałem jest ważne z punktu widzenia normalnego czytelnika.
Sam sobie wyjeb, ja NIGDY tego nie zrobię.
Powiększyłem ci wielkimi literami zarówno twoje pytanie jak i moją odpowiedź na twoje pytanie.
To jedyne co mogę dla ciebie zrobić, by wyciągnąć cię z gówna KRZ, które struje twoim mózgiem.

Rafal3006 napisał:

Czy jest pan matematycznym palantem? TAK/NIE

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Innymi słowy pytasz:
Ad. 1.
Co możesz powiedzieć na temat świecenia żarówki gdy dowolny z przycisków jest wciśnięty?

Nie - nie pytam o to.
Jesteś tak spierdolony, że nawet pytania nie rozumiesz.
Pytanie masz wyżej, w wersji dla debili - a i tak nie wiesz, o co w nim chodzi:

Siedzi zjeb Kubuś przy przycisku w układzie szeregowym.
Widzi tylko ten przycisk - nie widzi drugiego przycisku ani żarówki.
Naciska przycisk.
Pytanie do zjeba: czy żarówka może świecić?


Nikt nie pyta, popierdoleńcu, "co możesz powiedzieć na temat".
Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić?

Odpowiadam na twoje czerwone pytanie, na dodatek z dopiskiem „tu i teraz, w tym momencie”
Irbisol napisał:

Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić? - tu i teraz, w tym momencie!


Podsumujmy co wiemy:

W dwóch pokojach siedzi dwoje ludzi którzy:
1.
Nie widzą siebie nawzajem ani żarówki.
2.
Żaden z nich nie wie o istnieniu drugiego
3.
Obaj wiedzą, że siedzą przy jednym z dwóch szeregowo połączonych przycisków A i B które sterują żarówką S - dla obu ten schemat jest jawny, mają go przed oczami!
4.
Załóżmy, że Jaś siedzi przy przycisku A mając przed oczami następujący schemat ideowy:
Kod:

S1 Schemat 1
                                           Jaś
             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------


Kluczowy dialog prof. Irbisola z jego uczniem Jasiem w I klasie LO:

prof. Irbisol:
Irbisol napisał:

Pytanie brzmi: czy żarówka może świecić? - tu i teraz, w tym momencie!


Jaś:
Odpowiadam tu i teraz, w tym momencie.
Po pierwsze, niech pan sobie wsadzi tą atrapę przycisku którą mi pan zafundował w dupę i popchnie dużym palcem - ta pana atrapa jest mi do precyzyjnej odpowiedzi na pana pytanie psu na budę potrzebna - wystarczy, że widzę schemat ideowy, żadnych pseudo-doświadczeń nie potrzebuję!

Odpowiadam krótko i super precyzyjnie:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty tu i teraz, w tym momencie, to żarówka może ~> się świecić
A~>S =1
Wciśniecie przycisku A jest warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki bo mamy połączenie szeregowe.
Zauważmy że:
Wciśnięcie przycisku A nie jest warunkiem wystarczającym A=>S=0 dla zaświecenia się żarówki S - wciśnięcia A nie daje nam gwarancji matematycznej => zaświecenia S bo połącznie szeregowe.
Z fałszywości warunku wystarczającego A: A=>S =0 wynika prawdziwość kontrprzykładu B.
LUB
B.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty tu i teraz, w tym momencie, to żarówka może ~~> się nie świecić
A~~>~S =A*~S =1
To zdarzenie jest możliwe, gdy przycisk B jest w położeniu B=0

Ekstra mogę panu prof. powiedzieć co może się wydarzyć gdy przyciska A nie będzie wciśnięty (~A=1)?

Prawo KRZ wiążące warunek konieczny ~> z warunkiem wystarczającym =>:
A: A~>S = C: ~A=>~S
Ponieważ żadne prawo KRZ nie ma prawa być gwałcone i ponieważ udowodniliśmy prawdziwość warunku koniecznego A: A~>S to w ciemno, z zamkniętymi oczami, bez absolutnie żadnej weryfikacji tego faktu w świeci rzeczywistym mamy pewność absolutną (Boską) następującego faktu.
C.
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to mamy pewność absolutną =>, że żarówka nie świeci się
~A=>~S=1
KONIEC!

Podsumowując:
Trzeba być matematycznym palantem, by w zdaniach A i B nie widzieć najzwyklejszego „rzucania monetą” w rozumieniu „na dwoje babka wróżyła”:
Odczytujemy z naszej analizy:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka może ~> się świecić (prawdziwe A, fałszywe B) albo może ~~> się nie świecić (prawdziwe B, fałszywe A)
Zdarzenia A i B są matematycznie rozłączne, tak wiec na „dwoje babka wróżyła” jest tu ewidentne i bezdyskusyjne.

Pytanie do pana prof. Irbisola:
Czy jest pan matematycznym palantem?
TAK/NIE

P.S.
Jako ciekawostkę dodam, że wystarczyło udowodnić warunek konieczny A: A~>S =1 bowiem nie zachodzi tożsamość:
A=S = A<=>S =0
Całą pozostałą analizę potrafi wykonać na podstawie szablonu najgłupszy komputer - absolutnie nic więcej nie musimy dowodzić!



Szach mat! :fight:
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 71, 72, 73 ... 156, 157, 158  Następny
Strona 72 z 158

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin