 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35365
Przeczytał: 23 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Nie 7:48, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
| SlotaWoj napisał: |
Matematyka jest nauka abstrakcyjną i nie odnosi się do rzeczywistości. |
Z tym się nie zgodzę.
Dowód:
Czy twierdzenie Pitagorasa kiedykolwiek by zaistniało, gdyby w NASZYM WSZECHŚWIECIE nie było prawdziwe?
Matematyka abstrakcyjna to przestrzeń 1000 wymiarowa, Teoria Strun etc - czyli wybujała wyobraźnia człowieka ... ale nie twierdzenie Pitagorasa.
| SlotaWoj napisał: |
Ww. twierdzenie obowiązuje (jest na pewno prawdziwe) w geometrii euklidesowej, a nie we Wszechświecie, który obserwujemy jako twór rzeczywisty o zmiennej krzywiźnie i tak staramy się modelować. |
Twierdzenie Pitagorasa jest ponad krzywizną naszego Wszechświata (jeśli teoria o krzywiźnie jest prawdziwa), bo idealna przestrzeń dwuwymiarowa w którym to twierdzenie obowiązuje przecina nasz Wszechświat niczym nieskończenie cienka żyletka.
W tym sensie matematyka nie zależy od naszego Wszechświata, ale nie jest to czysta abstrakcja, bo twierdzenie Pitagorasa to nasza rzeczywistość, a nie wybujała wyobraźnia człowieka.
Dowody kolejne iż matematyka nie zależy od naszego Wszechświata:
- matematyka działa z nieskończenie wielką dokładnością np. twierdzenie Pitagorasa, nieosiągalną w naszym Wszechświecie
- punkt jest bezwymiarowy
etc
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35365
Przeczytał: 23 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 7:51, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
| SlotaWoj napisał: | | Matematyka odnosi się do modeli, a nie do rzeczywistości. To, że pewne modele, w pewnych warunkach pozwalają opisać tę rzeczywistość, jest bonusem, który ludzkość zawdzięcza matematyce, fizyce, chemii, etc. jako dziedzinom nauki. |
Zgoda, matematyka odnosi się do modeli.
Według Wielkiego Wybuchu nasz Wszechświat musi być kulą (w przybliżeniu).
Skoro jest kulą to możemy abstrakcyjnie zmniejszyć go do wielkości piłki.
Pytanie:
Na powierzchni piłki twierdzenie Pitagorasa dalej działa czy się załamuje
Odpowiedź:
Oczywiście że się załamuje, na powierzchni kuli twierdzenie Pitagorasa (to z gimnazjum) nie działa, obowiązuje tu inna matematyka.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35365
Przeczytał: 23 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Nie 22:57, 28 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
| AiDi napisał: | | rafal3006 napisał: |
Według Wielkiego Wybuchu nasz Wszechświat musi być kulą (w przybliżeniu).
|
Totalna bzdura. Tak bardzo jedziesz po Wikipedii, a wiedzę na takie tematy czerpiesz najwidoczniej z podobnej jakości źródeł. Model WW nie mówi nic o globalnej geometrii Wszechświata, w szczególności o tym, że musi być kulą. |
Jak jest w rzeczywistości, tego nie wie nikt.
Co było przed WW?
Czy nasz Wszechświat ma charakter pulsacyjny tzn. umiera by narodzić się ponownie?
Credo naszego Wszechświata:
Wszystko co się narodziło musi umrzeć.
Dlaczego nasz Wszechświat miałby tu być wyjątkiem?
etc
-- 28 sierpnia 2016, 06:22 --
[link widoczny dla zalogowanych]
| Zaratustra napisał: | | rafal3006 napisał: |
Niestety, nie znasz matematycznej definicji kontrprzykładu, co mnie nie dziwi, bo żaden Ziemski matematyk tego nie zna. Powtórzę dla ciebie i innych matematyków. |
Ja myślę że merytoryczność skończyła się już na tym zdaniu.
Teza według której żaden Ziemski matematyk nie zna/nie rozumie matematycznej definicji kontrprzykładu, którą na dodatek najwyraźniej zna i rozumie tylko rafal3006 jest w zasadzie niefalsyfikowalna ;]
Zresztą, w ten sposób ma słuszność z założenia(Oczywiście w swoim zamkniętym świecie własnych definicji i własnych reguł rozumowania) - nie ma co tu dyskutować  |
Jest absolutnie pewne, że ani Ty ani żaden Ziemski matematyk nie zna matematycznej (powtórzę: matematycznej) definicji kontrprzykładu.
Matematyczną definicję kontrprzykładu oraz ilustrację na przykładzie jak ona działa podałem w tym poście:
[link widoczny dla zalogowanych]
Na końcu tego postu jest pytanie do ciebie, na które nie odpowiedziałeś.
To jest temat o „twierdzeniu Pitagorasa” zatem nie czas i miejsce aby tobie i innym matematykom to szczegółowo wyjaśniać.
Co tu jednak wyjaśniać, skoro to jest banał na poziomie gimnazjalisty … w 100-milowym lesie oczywiście.
Podsumowując ten temat:
Twierdzenie Pitagorasa obowiązuje wyłącznie na idealnej płaszczyźnie Euklidesa - wszędzie indziej jest fałszywe.
Bez sensu są zatem wywody, że na płaszczyznach nieeuklidesowych twierdzenie Pitagorasa może być fałszywe co czyni Wikipedia.
Tego się przyczepiłem, od tego zaczął się ten temat:
[link widoczny dla zalogowanych]
KONIEC!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35365
Przeczytał: 23 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 9:06, 29 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
W tym momencie admin AiDi zamknął temat pisząc:
[link widoczny dla zalogowanych]
"Jak koniec to koniec"
Komentarz Kubusia:
Nie mam nic przeciwko, sam nie zamierzałem tam cokolwiek pisać, bo wszystko zostało powiedziane.
Admin zamknął więc usta nie mnie, a komukowiek kto chciałby w tym temacie cokolwiek napisać/skomentować.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35365
Przeczytał: 23 tematy
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 6:23, 30 Sie 2016 Temat postu: |
|
|
Santiago A na PW napisał:
| Santiago A napisał: | [link widoczny dla zalogowanych]
| rafal3006 napisał: |
Podsumowując ten temat:
Twierdzenie Pitagorasa obowiązuje wyłącznie na idealnej płaszczyźnie Euklidesa - wszędzie indziej jest fałszywe.
Bez sensu są zatem wywody, że na płaszczyznach nieeuklidesowych twierdzenie Pitagorasa może być fałszywe co czyni Wikipedia.
|
Te zdania są ze sobą sprzeczne. |
Nie są sprzeczne, tylko w świecie rzeczywistym nie istnieje płaszczyzna Euklidesa. Nie oznacza to jednak że twierdzenie Pitagorasa jest fałszywe. Oznacza to tylko tyle, że nie możemy zmierzyć boków trójkąta z nieskończenie wielką dokładnością oraz że nie jesteśmy w stanie stwierdzić kulistości np. Ziemi rysując na kartce papieru trójkąt o bokach [3,4,5]cm a nie że twierdzenie jest fałszywe.
Jak chcesz podyskutować na wolnym od wszelkich adminów form to zapraszam na śfinię:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/kubus-na-matematyce-pl-2016_sens-zdania_tw-pitagorasa,8909-25.html#289839
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Wto 6:39, 30 Sie 2016, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
