|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 12:03, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
O tym pisałem w wątku obok.
Tu jest o twoim "dowodzie debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 12:15, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | O tym pisałem w wątku obok.
Tu jest o twoim "dowodzie debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył? |
Tchórz z ciebie więc będę odpowiadał w twoim imieniu - jak nie będziesz się z czymkolwiek zgadzał to po prostu napisz.
Po kolei:
Kod: |
Schemat 2
B
______
-----o o-----
| A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Krok 1
Zarówno w KRZ jak i algebrze Kubusia schemat 2 to fizyczna realizacja implikacji!
Czy zgadzasz się z tym faktem?
Odpowiedź Irbisola:
Tak, to jest fizyczna realizacja implikacji w Klasycznym Rachunku Zdań
(czekam trochę na twój ewentualny protest Irbisolu)
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 12:16, 20 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 12:43, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Nie rozumiesz, niedorozwoju, prostego tekstu?
O tym pisałem w wątku obok.
Tam napisałem, że ten schemat realizuje implikację. Mimo że wcześniej pisałeś, że nie realizuje.
Tu jest o twoim "dowodzie debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył?
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 12:59, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Nie rozumiesz, niedorozwoju, prostego tekstu?
O tym pisałem w wątku obok.
Tam napisałem, że ten schemat realizuje implikację. Mimo że wcześniej pisałeś, że nie realizuje.
Tu jest o twoim "dowodzie debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył? |
Dzięki za odpowiedź, idziemy dalej.
Kod: |
Schemat 2
B
______
-----o o-----
| A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Krok 1
Zarówno w KRZ jak i algebrze Kubusia schemat 2 to fizyczna realizacja implikacji!
Odpowiedź Irbisola:
Tak, to jest fizyczna realizacja implikacji w Klasycznym Rachunku Zdań
Krok 2
Ze schematu doskonale widać że:
A.
Jeśli wciśniemy przycisk A to żarówka na 100% zaświeci się
A=>S =1
Wciśnięcie przycisku A (A=1) jest warunkiem wystarczającym => dla świecenie się żarówki (S=1)
Tu wszyscy zgadzamy się przez aklamację.
Pytanie do Irbisola:
Czy zdanie A jest wystarczającym opisem naszego wspólnego układu implikacyjnego ze schematu 2?
Odpowiedź Irbisola:
Zdanie A nie jest opisem wystarczającym naszej wspólnej implikacji bowiem zdanie A nie mówi nic o zachowaniu się żarówki dla przypadku gdy przycisk A nie jest wciśnięty (~A=1)
Prawo Prosiaczka:
(~A=1)=(A=0)
(czekam na ewentualny protest Irbisola)
P.S.
Podpowiedź:
Jeśli uczeń na maturze z fizyki poproszony o opisanie działania układu ze schematu 2 wypowie wyłącznie zdanie A to bezdyskusyjnie dostaje pałę i kopa za drzwi.
Z tym również wszyscy zgadzamy się przez aklamację.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 13:04, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Pierdolisz nie na temat.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 13:30, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Pierdolisz nie na temat. |
Nie zaprotestowałeś, zatem zgodziłeś się z krokiem 2
Kod: |
Schemat 2
B
______
-----o o-----
| A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Krok 1
Zarówno w KRZ jak i algebrze Kubusia schemat 2 to fizyczna realizacja implikacji!
Odpowiedź Irbisola:
Tak, to jest fizyczna realizacja implikacji w Klasycznym Rachunku Zdań
Krok 2
Ze schematu doskonale widać że:
A.
Jeśli wciśniemy przycisk A (A=1) to żarówka na 100% zaświeci się (S=1)
A=>S =1
Wciśnięcie przycisku A (A=1) jest warunkiem wystarczającym => dla świecenie się żarówki (S=1)
Tu wszyscy zgadzamy się przez aklamację.
Pytanie do Irbisola:
Czy zdanie A jest wystarczającym opisem naszego wspólnego układu implikacyjnego ze schematu 2?
Odpowiedź Irbisola:
Zdanie A nie jest opisem wystarczającym naszej wspólnej implikacji bowiem zdanie A nie mówi nic o zachowaniu się żarówki dla przypadku gdy przycisk A nie jest wciśnięty (~A=1)
Prawo Prosiaczka:
(~A=1)=(A=0)
Krok 3
Ze schematu doskonale widać że:
A’.
Jeśli wciśniemy przycisk A (A=1) to żarówka na 100% zaświeci się (S=1)
A~>S =0
Wciśnięcie przycisku A nie jest (=0) warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki, bowiem zaświecić żarówkę może także przycisk B
Tu również wszyscy zgadzamy się przez aklamację.
Pytanie do Irbisola:
Czy poniższe równanie poprawnie opisuje nasz wspólny układ realizujący implikację ze schematu 2?
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
Odpowiedź Irbisola:
Tak, dopiero to równanie:
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
jest poprawnym opisem naszego wspólnego układu implikacyjnego!
(czekam teraz na ewentualny protest Irbisola)
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 13:38, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Pierdolisz nie na temat. | Nie zaprotestowałeś, zatem zgodziłeś się z krokiem 2 |
Zaprotestowałem piszą, że pierdolisz nie na temat.
Nie wiem, czy zgadzam się z krokiem 2 - nie czytam tego.
Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył?
Masz odpowiadać bezpośrednio na to, co piszę. Jak będą wątpliwości, to będziesz je tłumaczył (albo spierdalał od tłumaczenia, jak praktyka pokazuje).
Tłumaczenie "od dupy strony" w twoim wykoaniu to niekończące się pierdolenie i uciekanie od tematu.
To się nie uda - ameba już by się domyśliła.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:24, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Bezdyskusyjny dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ!
W odpowiedzi 4 i 5 eksperta logiki matematycznej, naszego drogiego Irbisola.
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Pierdolisz nie na temat. | Nie zaprotestowałeś, zatem zgodziłeś się z krokiem 2 |
Zaprotestowałem piszą, że pierdolisz nie na temat.
Nie wiem, czy zgadzam się z krokiem 2 - nie czytam tego.
Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył?
Masz odpowiadać bezpośrednio na to, co piszę. Jak będą wątpliwości, to będziesz je tłumaczył (albo spierdalał od tłumaczenia, jak praktyka pokazuje).
Tłumaczenie "od dupy strony" w twoim wykoaniu to niekończące się pierdolenie i uciekanie od tematu.
To się nie uda - ameba już by się domyśliła. |
Obaj doskonale wiemy dlaczego nie jesteś w stanie przeczytać ze zrozumieniem kilku zdań na poziomie ucznia I klasy LO.
Ty doskonale wiesz że za chwilkę w kroku 4 i 5 zostanie udowodniona wewnętrzna sprzeczność KRZ!
Kod: |
Schemat 2
Układ implikacji prostej A|=>S w zdarzeniach:
A|=>S=(A=>S)*~(A~>S)
B
______
-----o o-----
S | A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Krok 1
Zarówno w KRZ jak i algebrze Kubusia schemat 2 to fizyczna realizacja implikacji!
Pytanie 1 do Irbisoila:
Czy zgadzasz się z tym faktem?
Odpowiedź 1 Irbisola:
Tak, to jest fizyczna realizacja implikacji w Klasycznym Rachunku Zdań
Krok 2
Ze schematu doskonale widać że:
A.
Jeśli wciśniemy przycisk A (A=1) to żarówka na 100% zaświeci się (S=1)
A=>S =1
Wciśnięcie przycisku A (A=1) jest warunkiem wystarczającym => dla świecenie się żarówki (S=1)
Tu wszyscy zgadzamy się przez aklamację.
Pytanie 2 do Irbisola:
Czy zdanie A jest wystarczającym opisem naszego wspólnego układu implikacyjnego ze schematu 2?
Odpowiedź 2 Irbisola:
Zdanie A nie jest opisem wystarczającym naszej wspólnej implikacji bowiem zdanie A nie mówi nic o zachowaniu się żarówki dla przypadku gdy przycisk A nie jest wciśnięty (~A=1)
Prawo Prosiaczka:
(~A=1)=(A=0)
Krok 3
Ze schematu doskonale widać że:
A’.
Jeśli wciśniemy przycisk A (A=1) to żarówka na 100% zaświeci się (S=1)
A~>S =0
Wciśnięcie przycisku A nie jest (=0) warunkiem koniecznym ~> dla zaświecenia się żarówki, bowiem zaświecić żarówkę może także przycisk B
Tu również wszyscy zgadzamy się przez aklamację.
Pytanie 3 do Irbisola:
Czy poniższe równanie poprawnie opisuje nasz wspólny układ realizujący implikację ze schematu 2?
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
Odpowiedź 3 Irbisola:
Tak, dopiero to równanie:
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
jest poprawnym opisem naszego wspólnego układu implikacyjnego!
Krok 4
Irbisolu, dziękuję za równanie logiczne definiujące naszą wspólną definicję implikacji.
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
Kluczowe pytanie 4 do Irbisola:
Czy symbol „implikacji” może być tożsamy z symbolem warunku wystarczającego =>?
Czyli czy poprawna matematycznie jest poniższa tożsamość:
Implikacja A=>S = warunek wystarczający A=>S
Odpowiedź 4 Irbisola:
Implikacja A=>S = warunek wystarczający A=>S
Powyższa tożsamość jest FAŁSZM bowiem jak to podstawimy do równania opisującego nasz wspólny układ implikacyjny to otrzymamy:
(A=>S) = (A=>S)*~(A~>S)
Prawa strona tożsamości matematycznej nie jest tu tożsama z lewą stroną, co oznacza, że symbol implikacji musi być różny od symbolu warunku wystarczającego =>
Za symbol implikacji możemy przyjąć na przykład taki symbol |=>.
Dopiero teraz będziemy w stanie zapisać definicję naszej wspólnej implikacji w sposób matematycznie poprawny (bez wewnętrznej sprzeczności)
Stąd:
Końcowa definicja naszego wspólnego układu implikacyjnego to:
Implikacja A|=>S = (A=>S)*~(A~>S) =1*~(0)=1*1 =1
Krok 5
Pytanie 5 do Irbisola:
Czy zgadzasz się z faktem, iż klasyczny rachunek zdań który twierdzi iż zachodzi poniższa tożsamość matematyczna jest wewnętrznie sprzeczny?
Implikacja A=>S = (A=>S)*~(A~>S) =1*~(0)=1*1 =1
Odpowiedź 5 Irbisola:
Klasyczny Rachunek Zdań ewidentnie zawiera FAŁSZYWĄ, kluczową tożsamość jak niżej:
Implikacja A=>S = Warunek wystarczający A=>S
Jest zatem bezdyskusyjnie wewnętrznie sprzeczny.
Dla wykazania wewnętrznej sprzeczności KRZ wystarczy pokazać jedną (słownie: JEDNĄ) tożsamość matematyczną ewidentnie fałszywą ISTNIEJĄCĄ wewnątrz KRZ co zostało udowodnione w mojej odpowiedzi 4.
Dziękuję wszystkim za uwagę:
Ekspert algebry Kubusia, wasz Irbisol.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 14:33, 20 Lis 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 14:38, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył? |
Obaj doskonale wiemy dlaczego nie jesteś w stanie przeczytać ze zrozumieniem kilku zdań |
Ja nie tyle nie jestem w stanie przeczytać ze zrozumieniem kilku zdań, co ich w ogóle nie czytam.
A dlatego nie czytam, żeby ci nie pozwolić spierdalać od tematu, co czynisz non-stop.
Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:28, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje.Podałeś jakiś "kontrprzykład" - i co? Temat się skończył? |
Obaj doskonale wiemy dlaczego nie jesteś w stanie przeczytać ze zrozumieniem kilku zdań |
Ja nie tyle nie jestem w stanie przeczytać ze zrozumieniem kilku zdań, co ich w ogóle nie czytam.
A dlatego nie czytam, żeby ci nie pozwolić spierdalać od tematu, co czynisz non-stop.
Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje. |
KRZ przyznaje się do tej tożsamości czysto matematycznej:
Implikacja p=>q = warunek wystarczający p=>q
W moim poście wyżej udowadniam że w świecie FIZYKI powyższa tożsamość jest fałszem.
KRZ jest wewnętrznie sprzeczny bo zawiera w sobie kluczową, fałszywą tożsamość matematyczną jak wyżej.
cnd
Dowód iz tak jest:
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisolu, ty też mnie zaskoczyłeś bo zrozumiałeś zachodzącą tożsamość
~p|~>~q = p|=>q
Pokaż nam wszystkim te proste przekształcenia na gruncie Klasycznego Rachunku Zdań. Jak pokażesz to oczywiście kasuję algebrę Kubusia |
[link widoczny dla zalogowanych]
p => q - p jest warunkiem wystarczającym dla q, a q jest warunkiem koniecznym dla p.
Czyli w KRZ warunek wystarczający to implikacja, a konieczny to implikacja odwrotna: q <= p.
Tak, oni o tym doskonale wiedzą. |
Stoi ci jak wół:
Implikacja p=>q = warunek wystarczający p=>q
...a to jest FAŁSZ, dokładnie to udowodniłem w poście wyżej.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 17:39, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje. |
KRZ przyznaje się do tej tożsamości czysto matematycznej:
Implikacja p=>q = warunek wystarczający p=>q
W moim poście wyżej udowadniam że w świecie FIZYKI powyższa tożsamość jest fałszem. |
Nie jest fałszem, bo to DEFINICJA.
Zrobiłeś to samo, co wcześniej, a dzięki czemu powstał ten wątek - wpierdoliłeś do KRZ sprzeczną definicję (z AK), której KRZ nie uznaje i w ten sposób wykazałeś "sprzeczność".
Dlatego jesteś debilem.
Niesamowite - nie dość, że nie polemizujesz w ogóle z tezą tego wątku, to jeszcze ją potwierdzasz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 18:31, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Bezdyskusyjny dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ!
Z dedykacją dla naszego drogiego Irbisola.
Dowód alternatywny.
Oryginał jest tu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/dowod-debila-oparty-na-dwoch-sprzecznych-zalozeniach,14695-125.html#489581
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | Temat jest o twoim "dowodzie" debila, gdzie sprzeczność w KRZ miałaby wynikać z definicji, do której KRZ się nie przyznaje. |
KRZ przyznaje się do tej tożsamości czysto matematycznej:
Implikacja p=>q = warunek wystarczający p=>q
W moim poście wyżej udowadniam że w świecie FIZYKI powyższa tożsamość jest fałszem. |
Nie jest fałszem, bo to DEFINICJA.
Zrobiłeś to samo, co wcześniej, a dzięki czemu powstał ten wątek - wpierdoliłeś do KRZ sprzeczną definicję (z AK), której KRZ nie uznaje i w ten sposób wykazałeś "sprzeczność".
Dlatego jesteś debilem.
Niesamowite - nie dość, że nie polemizujesz w ogóle z tezą tego wątku, to jeszcze ją potwierdzasz. |
Irbisolu, odsyłam cię zatem na twój egzamin maturalny z fizyki - pozwolisz mam nadzieję że wirtualnie będę cię zastępował.
Kod: |
Schemat 2
B
______
-----o o-----
| A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Egzaminator:
Opisz działanie powyższego układu
Irbisol:
Powyższy układ to fizyczna realizacja implikacji, jeśli spojrzymy na niego z punktu odniesienia przycisku A i żarówki S
Egzaminator:
Bardzo dobrze drogie dziecko, proszę o kontynuowanie opisu
Irbisol:
A.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty (A=1) to na 100% żarówka świeci się (S=1)
A=>S =1
Wciśnięcie przycisku A jest warunkiem wystarczającym => do tego, aby żarówka świeciła się
Egzaminator:
Świetnie i co dalej?
Czy zdanie A opisuje powyższy układ w sposób wystarczający?
Irbisol:
NIE!
Bo definicja operatora implikacji jest taka:
Implikacja to spełniony wyłącznie warunek wystarczający => między tymi samymi punktami i w tym samym kierunku
A=>S =1 - warunek wystarczający => spełniony (=1) - to mamy udowodnione w zdaniu A
A~>S =0 - warunek konieczny ~> nie spełniony (=0) - to musimy dopiero udowodnić!
Definicja implikacji w równaniu logicznym to:
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
Egzaminator:
Kapitalnie, kontynuuj młody człowieku.
Irbisol:
A’.
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to na 100% żarówka świeci się
A~>S =0
Wciśnięcie przycisku A (A=1) nie jest (=0) konieczne do zaświecenia się żarówki S (S=1), bowiem żarówkę S może zaświecić przycisk B (B=1)
Jeszcze nie tak dawno w logice matematycznej obowiązywało twierdzenie:
Dwa zdania identyczne z dokładnością do każdej literki i każdego przecinka są matematycznie tożsame.
Twierdzenie to obalił Rafał3006, poprzez pokazanie kontrprzykładu widocznego wyżej.
Zdania A i A’ są identyczne z dokładnością do każdej literki i każdego przecinka a mimo to nie są to zdania matematycznie tożsame, zachodzi tu relacja „różne na mocy definicji ##”
A: A=>S =1 ## A’: A~>S =0
gdzie:
## - różne na mocy definicji
Egzaminator:
Wspaniale, kontynuuj.
Irbisol:
Jednoznaczne równanie implikacji opisujące układ ze schematu 2 to:
A: A=>S =1
A’: A~>S =0
Stąd mamy:
Implikacja = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
Egzaminator:
Czy symbol „implikacji” może być identyczny jak symbol warunku wystarczającego =>?
Irbisol:
Jeszcze niedawno w logice matematycznej zwanej KRZ, która teraz jest w piekle na wiecznych piekielnych mękach obowiązywała tożsamość matematyczna:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
W tym przypadku do akcji również wkroczył Rafal3006 i udowodnił fałszywość powyższego równania, a zrobił to dowodem nie wprost.
Dowód Rafała3006:
Załóżmy że zachodzi tożsamość rodem z KRZ:
Implikacja p=>q = warunek wystarczający p=>q
Wówczas nasze wytłuszczone równanie opisujące implikację ze schematu 2 przybierze postać:
Implikacja (A=>S) = (A=>S)*~(A~>S)
Doskonale tu widać sprzeczność czysto matematyczną bowiem prawa strona tożsamości nie jest tożsama z lewą stroną.
Z powyższego wynikła konieczność wprowadzenia do logiki matematycznej znaczka implikacji prostej A|=>S różnego od warunku wystarczającego A=>S.
Dopiero po jego wprowadzeniu jesteśmy w stanie opisać naszą realizację implikacji prostej A|=>S:
A|=>S = (A=>S)*~(A~>S) = 1*~(0) =1*1 =1
Egzaminator:
Niesłychane, w którym roku ty żyjesz Irbisolu?
Irbisol:
Aktualnie mamy rok 2025.
Egzaminator:
Ty jesteś przybyszem z przyszłości bo aktualnie mamy rok 2019-11-20 i jeszcze to gówno zwane KRZ obowiązuje w aktualnej matematyce.
Irbisol:
Co też pan mówi - ja naprawdę żyję w roku 2025.
Dzisiaj mamy: 2025-11-20
Egzaminator:
Huuurrra!
Chyba jeszcze dożyję największej rewolucji matematycznej w dziejach ludzkości.
Oj, będzie się działo!
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 18:35, 20 Lis 2019, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 21:11, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
A tak bez zbędnego pierdolenia i bez zewnętrznych definicji - gdzie ta sprzeczność? Pokaż, jak 1 = 0 w KRZ.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 21:50, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | A tak bez zbędnego pierdolenia i bez zewnętrznych definicji - gdzie ta sprzeczność? Pokaż, jak 1 = 0 w KRZ. |
Mało kumaty jesteś …
Tu jest ta sprzeczność:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/dowod-debila-oparty-na-dwoch-sprzecznych-zalozeniach,14695-125.html#489717
rafal3006 napisał: | Bezdyskusyjny dowód wewnętrznej sprzeczności KRZ!
Z dedykacją dla naszego drogiego Irbisola.
Irbisol:
Jeszcze niedawno w logice matematycznej zwanej KRZ, która teraz jest w piekle na wiecznych piekielnych mękach obowiązywała tożsamość matematyczna:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
|
Innymi słowy:
Klasyczny Rachunek Zdań ewidentny fałsz, czyli fałszywą tożsamość w swoim wnętrzu:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
uznaje za świętą prawdę!
Dokładnie na tym polega wewnętrzna sprzeczność KRZ!
cnd
Dowód iż tak jest w istocie:
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisolu, ty też mnie zaskoczyłeś bo zrozumiałeś zachodzącą tożsamość
~p|~>~q = p|=>q
Pokaż nam wszystkim te proste przekształcenia na gruncie Klasycznego Rachunku Zdań. Jak pokażesz to oczywiście kasuję algebrę Kubusia |
[link widoczny dla zalogowanych]
p => q - p jest warunkiem wystarczającym dla q, a q jest warunkiem koniecznym dla p.
Czyli w KRZ warunek wystarczający to implikacja, a konieczny to implikacja odwrotna: q <= p.
Tak, oni o tym doskonale wiedzą. |
Innymi słowy:
We wnętrzu KRZ jest ewidentny FAŁSZ, czyli fałszywa tożsamość matematyczna:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
który KRZ uznaje za świętą PRAWDĘ!
Dokładnie na tym polega wewnętrzna sprzeczność KRZ!
cnd
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 22:21, 20 Lis 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 22:21, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
A z czym to jest sprzeczne?
Do sprzeczności trzeba dwóch wartości.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:26, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | A z czym to jest sprzeczne?
Do sprzeczności trzeba dwóch wartości. |
To jest czysto matematyczna sprzeczność z fizyczną realizacją implikacji obowiązującą w Klasycznym Rachunku Zdań.
Oto schemat ideowy poprawny na gruncie KRZ, który samą KRZ rozkłada na łopatki:
Kod: |
Schemat 2
Układ implikacji prostej A|=>S w zdarzeniach:
A|=>S=(A=>S)*~(A~>S)
B
______
-----o o-----
S | A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Dla wykazania wewnętrznej sprzeczności KRZ wystarczy dowód, iż KLUCZOWA tożsamość w jego wnętrzu, na której zbudowana jest logika matematyczna biednych ziemian, JEST FAŁSZEM!
Biedny KRZ, leży, kwiczy i błaga o litość.
W matematyce litości być nie może, dlatego biedak wylądował w piekle na wiecznych piekielnych mękach - tak okrutnie ziemscy matematycy się na nim zemścili.
Jeszcze raz bo mało kumaty jesteś:
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisolu, ty też mnie zaskoczyłeś bo zrozumiałeś zachodzącą tożsamość
~p|~>~q = p|=>q
Pokaż nam wszystkim te proste przekształcenia na gruncie Klasycznego Rachunku Zdań. Jak pokażesz to oczywiście kasuję algebrę Kubusia |
[link widoczny dla zalogowanych]
p => q - p jest warunkiem wystarczającym dla q, a q jest warunkiem koniecznym dla p.
Czyli w KRZ warunek wystarczający to implikacja, a konieczny to implikacja odwrotna: q <= p.
Tak, oni o tym doskonale wiedzą. |
Innymi słowy:
We wnętrzu KRZ jest ewidentny FAŁSZ, czyli fałszywa tożsamość matematyczna:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
który KRZ uznaje za świętą PRAWDĘ!
Dokładnie na tym polega wewnętrzna sprzeczność KRZ!
cnd
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Śro 22:36, 20 Lis 2019, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:47, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/2-2-5-2-2-4-w-ak-i-krz,14801.html#489813
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | nie masz pojęcia dlaczego w AK jest tu 0 i nie chcesz sobie tego dać wytłumaczyć! |
Właśnie cię o to zapytałem. Więc, do kurwy nędzy, ODPOWIEDZ. |
Odpowiadam:
Warunkiem koniecznym zrozumienia przez ciebie |
Temat nie jest o "rozumieniu przeze mnie" tylko o twoim wytłumaczeniu (nie mi ani mojemu rozumieniu) dlaczego ten sam zapis w KRZ daje 1, a w AK daje 0.
Chodzi o ten zapis:
2+2=5 |=> 2+2=4
Ode mnie się odpierdol. Masz odpowiedzieć w temacie. |
Nie wolno ci myśleć |
Odpierdol się od mojego myślenia. Mnie tu nie ma.
Otrzymałeś pytanie więc odpowiedz na to pytanie. |
Irbisolu, czekam kiedy się odblokujesz i poprosisz o wyjaśnienie |
A chuj mnie obchodzi, na co ty czekasz.
Zadałem ci pytanie.
A ode mnie się odpierdol. Nawet tak bezpośredniego zwrotu nie rozumiesz?
I po co przeklejasz jak niedorozwój coś nie na temat z innych wątków? |
Nigdy nie zrozumiesz tego o co pytasz, bez zrozumienia fundamentalnej różnicy między znaczkami |=> i =>.
To jak?
Mam zacząć wykład?
Czy przeczytasz go ze zrozumieniem?
Dopiero wtedy będziesz mógł cokolwiek obalać, bo póki co machasz cepem w ciemnym pokoju mając nadzieję że zabijesz nim czarnego kota, którego w tym pokoju w ogóle nie ma!
Matematyk to ślepiec w ciemnym pokoju szukający czarnego kota, którego tam w ogóle nie ma.
Karol Darwin
Jeszcze raz:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/dowod-debila-oparty-na-dwoch-sprzecznych-zalozeniach,14695-125.html#489809
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | A z czym to jest sprzeczne?
Do sprzeczności trzeba dwóch wartości. |
To jest czysto matematyczna sprzeczność z fizyczną realizacją implikacji obowiązującą w Klasycznym Rachunku Zdań.
Oto schemat ideowy poprawny na gruncie KRZ, który samą KRZ rozkłada na łopatki:
Kod: |
Schemat 2
Układ implikacji prostej A|=>S w zdarzeniach:
A|=>S=(A=>S)*~(A~>S)
B
______
-----o o-----
S | A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Dla wykazania wewnętrznej sprzeczności KRZ wystarczy dowód, iż KLUCZOWA tożsamość w jego wnętrzu, na której zbudowana jest logika matematyczna biednych ziemian, JEST FAŁSZEM!
Biedny KRZ, leży, kwiczy i błaga o litość.
W matematyce litości być nie może, dlatego biedak wylądował w piekle na wiecznych piekielnych mękach - tak okrutnie ziemscy matematycy się na nim zemścili.
Jeszcze raz bo mało kumaty jesteś:
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisolu, ty też mnie zaskoczyłeś bo zrozumiałeś zachodzącą tożsamość
~p|~>~q = p|=>q
Pokaż nam wszystkim te proste przekształcenia na gruncie Klasycznego Rachunku Zdań. Jak pokażesz to oczywiście kasuję algebrę Kubusia |
[link widoczny dla zalogowanych]
p => q - p jest warunkiem wystarczającym dla q, a q jest warunkiem koniecznym dla p.
Czyli w KRZ warunek wystarczający to implikacja, a konieczny to implikacja odwrotna: q <= p.
Tak, oni o tym doskonale wiedzą. |
Innymi słowy:
We wnętrzu KRZ jest ewidentny FAŁSZ, czyli fałszywa tożsamość matematyczna:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
który KRZ uznaje za świętą PRAWDĘ!
Dokładnie na tym polega wewnętrzna sprzeczność KRZ!
cnd |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Śro 22:50, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Po co przeklejasz w kółko to samo, niczym niedorozwój?
Miałeś napisać, co się z czym nie zgadza.
A tymczasem pierdolisz o sprzeczności, ale jej nie wskazujesz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 22:55, 20 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
Irbisol napisał: | Po co przeklejasz w kółko to samo, niczym niedorozwój?
Miałeś napisać, co się z czym nie zgadza.
A tymczasem pierdolisz o sprzeczności, ale jej nie wskazujesz. |
Wskazuję, naucz się czytać ze zrozumieniem - wyróżniłem ci na niebiesko.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/dowod-debila-oparty-na-dwoch-sprzecznych-zalozeniach,14695-125.html#489809
rafal3006 napisał: | Irbisol napisał: | A z czym to jest sprzeczne?
Do sprzeczności trzeba dwóch wartości. |
To jest czysto matematyczna sprzeczność z fizyczną realizacją implikacji obowiązującą w Klasycznym Rachunku Zdań.
Oto schemat ideowy poprawny na gruncie KRZ, który samą KRZ rozkłada na łopatki:
Kod: |
Schemat 2
Układ implikacji prostej A|=>S w zdarzeniach:
A|=>S=(A=>S)*~(A~>S)
B
______
-----o o-----
S | A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Dla wykazania wewnętrznej sprzeczności KRZ wystarczy dowód, iż KLUCZOWA tożsamość w jego wnętrzu, na której zbudowana jest logika matematyczna biednych ziemian, JEST FAŁSZEM!
Biedny KRZ, leży, kwiczy i błaga o litość.
W matematyce litości być nie może, dlatego biedak wylądował w piekle na wiecznych piekielnych mękach - tak okrutnie ziemscy matematycy się na nim zemścili.
Jeszcze raz bo mało kumaty jesteś:
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: | Irbisolu, ty też mnie zaskoczyłeś bo zrozumiałeś zachodzącą tożsamość
~p|~>~q = p|=>q
Pokaż nam wszystkim te proste przekształcenia na gruncie Klasycznego Rachunku Zdań. Jak pokażesz to oczywiście kasuję algebrę Kubusia |
[link widoczny dla zalogowanych]
p => q - p jest warunkiem wystarczającym dla q, a q jest warunkiem koniecznym dla p.
Czyli w KRZ warunek wystarczający to implikacja, a konieczny to implikacja odwrotna: q <= p.
Tak, oni o tym doskonale wiedzą. |
Innymi słowy:
We wnętrzu KRZ jest ewidentny FAŁSZ, czyli fałszywa tożsamość matematyczna:
Implikacja p=>q = Warunek wystarczający p=>q
który KRZ uznaje za świętą PRAWDĘ!
Dokładnie na tym polega wewnętrzna sprzeczność KRZ!
cnd |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Czw 9:04, 21 Lis 2019 Temat postu: |
|
|
rafal3006 napisał: | Dla wykazania wewnętrznej sprzeczności KRZ wystarczy dowód, iż KLUCZOWA tożsamość w jego wnętrzu, na której zbudowana jest logika matematyczna biednych ziemian, JEST FAŁSZEM!
|
Jaka tożsamość? Że implikacja to warunek wystarczający? Przecież to jest definicja, debilu. To nie może być fałsz, bo definiować można sobie, co się chce.
Ostatnio zmieniony przez Irbisol dnia Czw 9:04, 21 Lis 2019, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 22:16, 10 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/definicje-operatorow-implikacyjnych-w-ukladzie-przelacznikow,14719-625.html#504885
rafal3006 napisał: | Wbijanie płaskoziemcy Irbisola w glebę!
c.d.n
Irbisol napisał: | Czego nie rozumiesz w stwierdzeniu, że to nie to pytanie, popierdoleńcu?
|
Irbisolu, cel do jakiego zmierzam jest następujący:
1.
Musisz zrozumieć iż na mocy matematyki ścisłej definicje implikacji w AK i KRZ są sprzeczne.
2.
Jak zrozumiesz matematyczną sprzeczność definicji implikacji w AK i KRZ to musisz zrozumieć, że wyłącznie jedna z tych definicji może być prawdziwa, druga musi być fałszywa.
Warunkiem koniecznym sensownej dyskusji między nami jest przekroczenie przez twój mózg bariery głupoty która go otacza w postaci KRZ i zrozumienie przez ciebie przede wszystkim punktu 1.
Oczywistym dla każdego matematyka jest że jeśli zrozumiesz punkt 1, to automatycznie twoje wyróżnione na czerwono stwierdzenia staną się FAŁSZEM i dopiero wtedy możemy się bić która definicja jest tą jedyną prawdziwą, ta z AK, czy ta z KRZ - bo na 100% obie prawdziwe być nie mogą i tu z pewnością się zgadzamy.
To jest trzeci post Irbisola w tym temacie gdzie zdradził swoje zasrane pytanie!
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/definicje-operatorow-implikacyjnych-w-ukladzie-przelacznikow,14719.html#485999
Irbisol napisał: | rafal3006 napisał: |
Kod: |
Schemat 2
B
______
-----o o-----
| A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Jaka jest twoja definicja implikacji realizowana przez powyższy układ?
Dasz radę powtórzyć, czy już zapomniałeś? |
Powtarzałem ci dziesiątki razy, debilu.
KRZ:
włączony(A) => żarówka świeci
AK:
włączony(A) |=> żarówka świeci
|
Każdy widzi że Irbisol od pierwszego postu w tym temacie nie robi nic innego jak spierdala od mojej odpowiedzi iż to czerwone wyżej to jego potwornie śmierdzące gówno, dowód niżej!
Z dedykacją dla płaskoziemcy Irbisola:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/definicje-operatorow-implikacyjnych-w-ukladzie-przelacznikow,14719-625.html#504837
Irbisol napisał: | Rafal3006 napisał: | Pozwól że wytłumaczę ci jaka jest jedyna poprawna definicja implikacji na gruncie KRZ |
Nie pozwalam - nie interesują mnie twoje tłumaczenia, będące de facto spierdalaniem od tematu.
Tematem jest to, że masz UDOWODNIĆ, że w układzie z dwoma równoległymi przełącznikami nie zachodzi implikacja:
włączony (A) => żarówka świeci
czy też, jak wolisz
włączony (A) |=> żarówka świeci
Możesz sobie wybrać, o której implikacji piszesz (AK czy KRZ), możesz też pisać o obu. |
Ty Irbisolu twierdzisz, że definicja implikacji w algebrze Kubusia w spójnikach „i’(*) i „lub”(+):
p|=>q = (p=>q)*~(q=>p) = ~p*q, gdzie p=>q=~p+q
musi być identyczna jak w Klasycznym Rachunku Zdań:
p=>q = ~p+q
Tymczasem absolutnie każdy matematyk widzi iż nasze definicje są sprzeczne!
P.S.
W algebrze Kubusia definicje równoważności i implikacji są następujące.
Definicja warunku wystarczającego => w AK:
p=>q = ~p+q
1.
Definicja równoważności w AK:
Równoważność to warunek wystarczający => zachodzący w dwie strony:
p<=>q = (p=>q)*(q=>p) =1*1 =1
p<=>q = p*q+~p*~q
2.
Implikacja prosta p|=>q w AK:
Implikacja prosta p|=>q to warunek wystarczający => zachodzący wyłącznie w jedną stronę:
p|=>q = (p=>q)*~(q=>p) =1*~(0) =1*1 =1
p|=>q = ~p*q
W algebrze Kubusia na mocy definicji zachodzi:
Warunek wystarczający =>:
p=>q =~p+q
##
Równoważność <=>:
p<=>q=p*q+~p*~q
##
Implikacja prosta p|=>q:
p|=>q = ~p*q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Słucham Irbisolu:
Jakie masz zastrzeżenie do powyższych definicji w AK?
Szczęka opadła - zgadza się? |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Wto 10:43, 11 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
Zasrywasz wątek pierdoleniem nie na temat.
W temacie leżysz i kwiczysz, popierdoleńcu.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35534
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 1:11, 16 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-25.html#505805
rafal3006 napisał: | Jak Jaś (lat 14) i Michał Dyszyński skompromitowali matematycznego tępaka - Irbisola!
Odpowiedź w niniejszym poście!
Ciekawe czy Michał Dyszyński (nauczyciel fizyki) rozumie niniejszy post?
Wniosek z niniejszego postu:
Jedyną, precyzyjną i poprawną definicją czegokolwiek jest równoważność, czyli wszystkie zmienne występujące w układzie muszą być uwzględnione w opisie matematycznym (brak zmiennych wolnych)
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/dlaczego-irbisol-bezczelnie-klamie,15655.html#505791
Irbisol napisał: | Nie będę czytał twojego pierdolenia którego nie zamawiałem.
Narysuj układ jednoznacznie powstały z A|=>S.
Tylko tyle.
Bez pierdolenia. |
Jednoznaczny układ implikacji prostej A|=>S w AK rysuję ci non-stop od ładnych kilku postów.
Niestety, do tępaka nie dociera, tępak nie czyta - tępak to słup.
Wytłumaczę innym, normalnym matematykom o co tu chodzi, bo takich matematycznych miernot jak ty jesteś to ze świecą szukać.
Sam o sobie to napisałeś tępaku:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/strach-irbisola-przed-zadaniem-pytania,14539-125.html#482577
Irbisol napisał: |
Nic nie sugeruję, plącząca się o własne nogi miernoto …
Więc zwyczajnie spierdalasz od pytania z podkulonym ogonem.
I bardzo dobrze - widzę, że trochę ludzi to czyta, niech zobaczą, jak wysrywasz się na podstawach i jak można cię zapędzić w kozi róg najprostszym pytaniem. |
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/dowod-debila-oparty-na-dwoch-sprzecznych-zalozeniach,14695.html#484965
Irbisol napisał: | Znajdźcie mi takiego drugiego debila.
Płaskoziemcy to profesorzy przy nim. |
etc
Uwaga:
Wyjaśniam wszystkim, nawet naszemu Idiocie, z wyjątkiem tępaka Irbisola o co chodzi w logice matematycznej!
Zapraszam wszystkich na lekcję fizyki do 100-milowego lasu.
Teoria potrzebna do zrozumienia tego postu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/ak2-algebra-kubusia-teoria-zdarzen,15605.html#504361
Algebra Kubusia - teoria zdarzeń napisał: |
1.0 Podstawowe spójniki implikacyjne w zdarzeniach
Cała logika matematyczna w obsłudze zdań warunkowych „Jeśli p to q” stoi na zaledwie trzech znaczkach (~~>, =>, ~>) definiujących wzajemne relacje zdarzeń p i q
Definicja zdarzenia możliwego ~~>:
Jeśli zajdzie p to może ~~> zajść q
p~~>q = p*q =1
Definicja zdarzenia możliwego jest spełniona (=1) wtedy i tylko wtedy gdy możliwe jest jednoczesna zajście zdarzeń p i q.
Inaczej:
p~~>q = p*q =[] =0
Definicja warunku wystarczającego => w zdarzeniach:
Jeśli zajdzie p to zajdzie q
p=>q =1
Definicja warunku wystarczającego => jest spełniona (=1) wtedy i tylko wtedy gdy zajście zdarzenia p jest wystarczające => dla zajścia zdarzenia q
Inaczej:
p=>q =0
Definicja warunku wystarczającego => dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
p=>q = ~p+q
Definicja warunku koniecznego ~> w zdarzeniach:
Jeśli zajdzie p to zajdzie q
p~>q =1
Definicja warunku koniecznego ~> jest spełniona (=1) wtedy i tylko wtedy gdy zajście zdarzenia p jest konieczne ~> dla zajścia zdarzenia q
Inaczej:
p~>q =0
Definicja warunku koniecznego ~> dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
p~>q = p+~q
1.1 Definicja kontrprzykładu w zdarzeniach
Definicja kontrprzykładu w zdarzeniach:
Kontrprzykładem dla warunku wystarczającego p=>q nazywamy to samo zdanie z zanegowanym następnikiem kodowane zdarzeniem możliwym ~~>
Definicja zdarzenia możliwego ~~>:
p~~>~q=p*~q =1 - wtedy i tylko wtedy gdy możliwe jest jednoczesne zajście zdarzeń p i ~q
Inaczej:
p~~>~q =p*~q =0
Rozstrzygnięcia:
Fałszywość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q =0 wymusza prawdziwość warunku wystarczającego p=>q =1 (i odwrotnie.)
Prawdziwość kontrprzykładu p~~>~q=p*~q =1 wymusza fałszywość warunku wystarczającego p=>q =0 (i odwrotnie)
1.2 Matematyczne związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~>:
Definicja warunku wystarczającego => dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
A1: p=>q = ~p+q
##
Definicja warunku koniecznego ~> dla potrzeb rachunku zero-jedynkowego:
B1: p~>q = p+~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Definicja znaczka różne na mocy definicji ##:
Dwie funkcje logiczne A1 i B1 są różne na mocy definicji gdy nie są tożsame i żadna z nich nie jest zaprzeczeniem drugiej
Stąd mamy:
Matematyczne związki warunku wystarczającego => i koniecznego ~> na gruncie rachunku zero-jedynkowego:
A: 1: p=>q = 2:~p~>~q [=] 3: q~>p = 4: ~q=>~p [=] 5: ~p+q
##
B: 1: p~>q = 2: ~p=>~q [=] 3: q=>p = 4: ~q~>~p [=] 5: p+~q
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
Zmienne p i q muszą być wszędzie tymi samymi zmiennymi inaczej popełniamy błąd podstawienia
Na mocy powyższego zapisujemy:
1.
Prawa Kubusia:
A12: p=>q = ~p~>q
##
B12: p~>q = ~p=>~q
2.
Prawa Tygryska:
A13: p=>q = q~>p
##
B13: p~>q = q=>p
3.
Prawa kontrapozycji:
A14: p=>q = ~q=>~p
##
B14: p~>q = ~q~>~p
Gdzie:
## - różne na mocy definicji
|
Pan od fizyki, Michał Dyszyński, do Jasia, ucznia I klasy LO:
Jasiu opisz działanie poniższego układu:
Kod: |
Schemat 2
B
______
-----o o-----
S | A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
|
Jaś:
A1_1:
Jeśli przycisk A jest wciśnięty to żarówka na 100% => świeci się S
A=>S =1
Wciśnięcie przycisku A jest (=1) warunkiem wystarczającym => aby żarówka świeciła się
Michał Dyszyński:
… a jeśli przycisk A nie jest wciśnięty?
Jaś:
Jeśli przycisk A nie jest wciśnięty to żarówka może ~> się nie świecić (~S) lub może~~> się świecić (S)
Michał Dyszyński:
Czy to jest precyzyjny opis naszego układu?
Jaś:
Nie bo po stronie nie wciśniętego przycisku A mamy „rzucanie monetą”.
Michał Dyszyński:
Więc?
Jaś:
Więc może tak spróbuję:
A1_2.
Jeśli przycisk B jest wciśnięty to żarówka na 100% => świeci się S
B=>S =1
Wciśnięcie przycisku B jest (=1) warunkiem wystarczającym => aby żarówka świeciła się
Michał Dyszyński:
… a jeśli przycisk B nie jest wciśnięty?
Jaś:
Jeśli przycisk B nie jest wciśnięty to żarówka może ~> się nie świecić (~S) lub może~~> się świecić (S)
Michał Dyszyński:
Czy to jest precyzyjny opis naszego układu?
Jaś:
Kurczę pieczone, znowu NIE!
Tym razem po stronie nie wciśniętego B mamy „rzucanie monetą”
Michał Dyszyński:
Spróbuj użyć tu algebry Kubusia, znasz ja przecież z lekcji matematyki.
Jaś:
Huurrra!
Wiem jak to rozwiązać:
Definicja warunku wystarczającego => w algebrze Kubusia:
p=>q = ~p+q
Mamy prawdziwy warunek wystarczający => A1_1:
A1_1: A=>S = ~A+S
„i”(*)
Mamy prawdziwy warunek wystarczający => A1_2:
A1_2: B=>S = ~B+S
Więcej przycisków w naszym układzie nie ma!
Zapiszmy to co wyżej matematycznie w przełożeniu 1/1:
Y = (A=>S)*(B=>S) = (~A+S)*(~B+S) = ~A*~B + ~A*S + S*~B + S*S = ~A*~B + ~A*S + ~B*S + S*1
Y = ~A*~B + S*(~A+~B+1) = ~A*~B + S
Y = ~(A+B)+S = (A+B)=>S
Stąd mamy super precyzyjny, matematyczny opis naszego układu:
A1.
Jeśli wciśnięte są przyciski A lub B to żarówka na 100% => świeci się S
(A+B)=>S =1
Wciśnięcie przycisku A lub B jest warunkiem wystarczającym => do tego by żarówka świeciła się
Michał Dyszyński:
Dlaczego twierdzisz, że tym razem opis naszego układu jest superprecyzyjny?
Jaś:
Bo w opisie A1 uwzględniliśmy wszystkie zmienne widniejące na schemacie.
Dla opisu A1 nie ma zmiennych wolnych (nie uwzględnionych w równaniu), a brak zmiennych wolnych jest warunkiem koniecznym i wystarczającym byśmy mieli do czynienie z równoważnością.
Dowód:
Definicja równoważności:
p<=>q = (A1: p=>q)*(B2: ~p=>~q)
Obliczamy ~p do zdania B2:
~(A+B) = ~A*~B
Stąd mamy warunek wystarczający => B2:
B2.
Jeśli nie jest wciśnięty ani przyciska A, ani też przycisk B to żarówka na 100% => nie świeci się
~A*~B=>~S =1
Nie wciśnięcie przycisku A (~A) i nie wciśnięcie przycisku B (~B) jest warunkiem wystarczającym => do tego, aby żarówka nie świeciła się (~S)
Stąd mamy prawdziwą równoważność:
RA1B2:
Przycisk A lub B jest wciśnięty (A+B) wtedy i tylko wtedy gdy żarówka świeci się (S)
(A+B)<=>S = (A1: (A+B)=>S)*(B2: ~(A+B)=>~S) =1*1 =1
Innymi słowy:
Czytamy w języku potocznym znanym absolutnie wszystkim ludziom na ziemi, także dobrym matematykom (z wykluczeniem tępaków pokroju Irbisola):
Wciśnięcie przycisku A lub B jest warunkiem koniecznym i wystarczającym <=> do tego, aby żarówka świeciła się
(A+B)<=>S = ((A+B)=>S)*(B2: ~(A+B)=>~S) =1*1 =1
Dowód iż to jest potoczna i poprawna matematycznie definicja równoważności mamy w Wikipedii.
Klikamy na googlach:
„koniecznym i wystarczającym”
Wyników: 11800
Klikamy na googlach synonimem:
„potrzeba i wystarczy”
Wyników: 2790
Michał Dyszyński:
… a co Jasiu powiesz o sytuacji gdy nie jest wciśnięty przycisk A (~A) i nie jest wciśnięty przycisk B (~B)
Jaś:
Prawo algebry Kubusia dla równoważności RA1B2:
RA1B2: (A+B)<=>S = ~(A+B)<=>~S = (B2: ~(A+B)=>~S)*(A1: (A+B)=>S) =1*1 =1
Stąd mamy:
Nie jest wciśnięty przycisk A (~A) i nie jest wciśnięty przycisk B (~B) wtedy i tylko wtedy gdy żarówka nie świeci się (~S)
~(A+B)<=>~S = (B2: ~(A+B)=>~S)*(A1: (A+B)=>S) =1*1 =1
Równoważność jest przemienna, stąd mamy zdanie tożsame:
RB2A1:
Żarówka nie świeci się (~S) wtedy i tylko wtedy gdy nie jest wciśnięty przycisk A (~A) i nie jest wciśnięty przycisk B (~B)
~S<=>(~A*~S) = (B2: ~S=>(~A*~B))*(A1: S=>(A+B)) =1*1 =1
Innymi słowy w języku potocznym znanym wszystkim ludziom:
Do tego aby żarówka nie świeciła się potrzeba i wystarcza” <=> aby nie był wciśnięty ani przycisk A (~A), ani też przycisk B (~B)
~S<=>(~A*~S) = (B2: ~S=>(~A*~B))*(A1: S=>(A+B)) =1*1 =1
Podsumowanie:
Precyzyjny opis matematyczny naszego układu jest tylko i wyłącznie taki:
Kod: |
Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora równoważności (A+B)<=>S w zdarzeniach:
(A+B)<=>S = ((A+B)=>S)*(B2: ~(A+B)=>~S) =1*1 =1
B
______
-----o o-----
S | A |
------------- | ______ |
-----| dioda LED |-------o o-----
| ------------- |
| |
______ |
___ U (źródło napięcia) |
| |
| |
------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, B, S
Zmienna wolna: brak
|
Wniosek z niniejszego postu:
Jedyną, precyzyjną i poprawną definicją czegokolwiek jest równoważność, czyli wszystkie zmienne występujące w układzie muszą być uwzględnione w opisie matematycznym (brak zmiennych wolnych)
Michał Dyszyński:
Brawo Jasiu, nie mogę ci postawić innej oceny niż celująca, bowiem przy okazji fizyki zrobiłeś nam piękny wykład algebry Kubusia, matematyki ścisłej, którą doskonale znają w praktyce wszyscy ludzie od 5-cio latka po prof., matematyki.
Nasz tępak Irbisol, w życiu codziennym, także doskonale posługuje się algebrą Kubusia - zrozumie to, jak zacznie czytać ze zrozumieniem posty Rafała3006!
Pytanie do Irbisola:
Kiedy tępaku matematyczny zaczniesz czytać ze zrozumieniem co do ciebie piszę?
Idę o zakład że odpowiedź Irbisola będzie jak zwykle:
„Nie zamówionego gówna nie czytam”
Czyż nie mam racji Irbisolu?
P.S.
Wszyscy czekamy kiedy wywiesisz białą flagę i poddasz się tzn. przyznasz że KRZ to niebotyczne gówno, nic więcej.
Szach-mat dla totalnie całego KRZ! |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Irbisol
Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15458
Przeczytał: 25 tematów
|
Wysłany: Nie 14:38, 16 Lut 2020 Temat postu: |
|
|
Znowu popierdoleniec sra nie na temat. W temacie leży i kwiczy.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
Wysłany: Wto 3:15, 24 Mar 2020 Temat postu: |
|
|
Śmieszne, ze teraz usiłuje nam wmówić w sumie, że o zwykłym włączniku światła nasz język zwykły nie pozwala powiedzieć, że jak go wcisnę, to się światło zapali.
Takie to odwzorowane języka potocznego".
Ale jak to filklit powiedział ostatnio: to nie po polsku, to po rafałowemu.
A jak jest po rafałowemu, to nikt nie wie łącznie z rafałem, bo on to doraźnie ustala w zależności od potrzeb.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|