 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Czw 7:36, 13 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Nie odpoeiedziales
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6692
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 16:01, 13 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
rafal3006, po prostu doucz się ziemskiej matematyki zamiast tworzyć własną
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6692
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Czw 17:59, 13 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
Dowód że każdy kwadrat jest trapezem:
pole kwadratu można obliczyć ze wzoru na pole trapezu. cbdu.
Możesz zacząć kasować AK.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 2:06, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | Dowód że każdy kwadrat jest trapezem:
pole kwadratu można obliczyć ze wzoru na pole trapezu. cbdu.
Możesz zacząć kasować AK. |
Definicja mężczyzny:
Mężczyzna to istota żywa mówiąca ludzkim językiem mająca trąbkę
M=IZ*LJ*TR
Definicja kobiety:
Kobieta to istota żywa mówiąca ludzkim językiem nie mająca trąbki
K = IZ*LJ*~TR
Z mężczyzny też można zrobić kobietę - wystarczy obciąć mu trąbkę 
P.S.
[link widoczny dla zalogowanych]
| Cytat: |
Mężczyzna jest bliższy szympansowi niż kobiecie?
Teoretycznie ludzie żyjący współcześnie nie różnią się między sobą o więcej niż 0,1%. Jednak gdy naukowcy przyjrzeli się ludzkim genomom dokładniej stwierdzono, że na poziomie molekularnym pomiędzy płciami widoczne są pewne odstępstwa. Kobiety i mężczyźni różnią się 78 genami, leżącymi na męskim chromosomie Y. Żadne z tych genów nie występują w genomie kobiety. Ponadto blisko 300 innych genów ulega w organizmie kobiety odmiennej regulacji niż u mężczyzn.
Na każdy geny składa się pewna liczba budujących go zasad azotowych. Analizując każdy gen, cegiełka po cegiełce, uczeni zauważyli, że poziom identyczności między kobietą a mężczyzną wynosi zaledwie 98,4% !
Fakt ten jest bardzo interesujący ponieważ człowiek i szympans posiadają 98,7% wspólnych genów. Oznacza to, że różnice pomiędzy kobietą i mężczyzną są mniej więcej takie same jak pomiędzy człowiekiem a szympansem! Poniekąd tłumaczyłoby to dlaczego w tak wielu sprawach mamy odmienne zdanie, różne temperamenty i podejście do życia... |
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 6:02, 14 Lip 2017, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 2:08, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
Matematyczna definicja zbioru
| fiklit napisał: | | Nie odpowiedziałeś |
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-1350.html#338159
| fiklit napisał: | | Cytat: | To równanie:
CZ*KP
Opisuje zbiór wszystkich prostokątów a nie jakiś tam prostokąt |
a CZ*KP*BR opisuje zbiór wszystkich kwadratów czy jakiś tam kwadrat? |
Dzięki,
Odpowiadam:
 
Matematyczna definicja zbioru:
Równanie logiczne Y=f(x) które opisuje wszystkie elementy zbioru Y i żadnego elementu zbioru ~Y nazywamy definicją zbioru Y i zapisujemy
Y = f(x)
Przykłady dla powyższego rysunku.
1.
Matematyczna definicja KWADRATU:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
KW = CZ*KP*BR
Ta definicja pasuje dla każdego elementu zbioru wszystkich kwadratów.
Innymi słowy:
Zbiór wszystkich kwadratów ZWK to zbiór czworokątów mających wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
ZWK = CZ*KP*BR
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
KW = ZWK
Do zbioru wszystkich kwadratów należą zarówno poszczególne elementy tego zbioru jak i dowolne podzbiory elementów zbioru kwadrat.
To równanie definiuje tylko i wyłącznie zbiór wszystkich KWADRATÓW, równanie to będzie fałszem dla jakiegokolwiek elementu spoza tego zbioru np. dowolnego czworokąta podpisanego PROSTOKĄT
Dowód:
Matematyczna definicja prostokąta widniejącego na powyższym rysunku:
PR = CZ*KP*~BR
Sprawdzamy czy KW i PR mogą być równocześnie prawdziwe:
KW*PR = (CZ*KP*BR)*(CZ*KP*~BR) =0
bo:
BR*~BR =0
2.
Matematyczna definicja PROSTOKĄTA
Prostokąt to czworokąt mający wszystkie kąty proste i nie wszystkie boki równe
PR = CZ*KP*~BR
Ta definicja pasuje dla każdego elementu zbioru wszystkich PROSTOKĄTÓW.
Innymi słowy:
Zbiór wszystkich prostokątów ZWP to zbiór czworokątów mających wszystkie kąty proste i nie wszystkie boki równe
ZWP = CZ*KP*~BR
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
PR = ZWP
To równanie definiuje tylko i wyłącznie zbiór wszystkich PROSTOKĄTÓW ZWP opisanych równaniem wyżej, równanie to będzie fałszem dla jakiegokolwiek elementu spoza tego zbioru np. dowolnego czworokąta podpisanego KWADRAT.
3.
Matematyczna definicja grupy prostokątów GP:
Grupa prostokątów to zbiór wszystkich czworokątów mających wszystkie kąty proste spełniających równie grupy prostokątów
GP = CZ*KP
Ta definicja pasuje dla każdego elementu grupy prostokątów
Innymi słowy:
Równanie GRUPY prostokątów (CZ*KP) pasuje zarówno do dowolnego KWADRATU (CZ*KP*BR) jak i do dowolnego PROSTOKĄTA (CZ*KP*~BR) widniejącego na powyższym rysunku.
To równanie definiuje tylko i wyłącznie grupę prostokątów GP opisanych równaniem wyżej, równanie to będzie fałszem dla jakiegokolwiek elementu spoza tego zbioru np. dowolnego TRAPEZU!
Z dedykacją dla Andy72 bredzącego w poście wyżej:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-1375.html#338335
Matematycznie zachodzi:
GP = ZWK + ZWP
Podstawiając definicje szczegółowe mamy:
GP = CZ*KP*BR + CZ*KP*~BR = CZ*KP*(BR+~BR) = CZ*KP
Zgodność ostatniego równania z definicją 3 jest dowodem poprawności matematycznej wszystkich trzech definicji 1, 2 i 3.
Na mocy definicji zachodzi:
GP=CZ*KP ## ZWK=CZ*KP*BR ## ZWP=CZ*KP*~BR
gdzie:
## - różne na mocy definicji, to są różne funkcje logiczne.
Doskonale tu widać, iż matematyka wymaga wprowadzenia nowego pojęcia GRUPA inaczej będziemy mieli matematyczną kolizję pojęć, czyli gówno-matematykę.
Doskonale o tym wiedzą humaniści:
Człowiek = kobieta + mężczyzna
Innymi słowy:
Zbiór wszystkich ludzi = zbiór wszystkich kobiet + zbiór wszystkich mężczyzn
Tu muszą być trzy różne pojęcia inaczej mamy kolizję pojęć.
Identycznie mamy w u nas:
Grupa prostokątów = zbiór wszystkich prostokątów + zbiór wszystkich kwadratów
Błąd czysto matematyczny u ziemian polega na tym:
Zbiór wszystkich prostokątów ZWP (CZ*KP) = zbiór wszystkich prostokątów ZWP (CZ*KP*~BR) + zbiór wszystkich kwadratów (CZ*KP*BR)
Czyli:
Dwa różne pojęcia (CZ*KP) oraz (CZ*KP*~BR) mają identyczną nazwę:
Zbiór wszystkich prostokątów
Dokładnie ten przypadek nazywamy w logice matematycznej gówno-matematyką, doskonale wiedzą o tym 5-cio latki i humaniści z wykluczeniem ziemskich matematyków.
Spróbujmy zdefiniować punkt 3 bez wprowadzenia nowego pojęcia GRUPA.
3A.
Matematyczna definicja zbioru wszystkich prostokątów:
Zbiór wszystkich prostokątów ZWP to zbiór wszystkich czworokątów mających wszystkie kąty proste spełniających równie zbioru wszystkich prostokątów
ZWP = CZ*KP
Doskonale widać kolizję pojęć w definicjach 3A i 2 (wyróżniono na niebiesko)
Pojęcie GRUPA wprowadziłem poprawnie 100 lat temu - punkt 3.0 w tym poście:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/finalowa-dyskusja-wszech-czasow-z-fiklitem-na-yrizonie-c-i,6149-550.html#187073
Teraz niepotrzebnie chciałem z tego pojęcia zrezygnować - jak widać w tym poście, NIE DA SIĘ zrezygnować z nowego pojęcia w logice matematycznej: GRUPA.
Aktualna wersja linku wyżej (po modyfikacji) jest tu:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/algebra-kubusia-biblia-logiki-matematycznej-2018,9995.html#336535
W tej z kolei wersji zrezygnowałem z pojęcia GRUPA, co jest błędem - musze poprawić.
Zadanie matematyczne typu:
A1.
Dana jest GRUPA prostokątów (CZ*KP) o bokach a=6 i b=9 …
Redukuje się do zdania:
A2.
Dany jest prostokąt (CZ*KP*~BR) o bokach a=6 i B=9 ..
Dowód:
GP = GRUPA
GP = KW+PR
GP = CZ*KP*BR + CZ*KP*~BR
Oznaczmy:
a6b9 [=] a=6 i b=9
Równanie logiczne dla zdania A1 jest następujące:
A1 = GP*a6b9 = (CZ*KP*BR + CZ*KP*~BR)*a6b9 = CZ*KP*BR*a6b9 + CZ*KP*~BR*a6b9 = [] + CZ*KP*~BR*a6b9
Równane logiczne dla zdania A2 jest oczywiście takie:
A2 = CZ*KP*~BR*a6b9
Oczywistym jest że zdanie A2 jest precyzyjniejsze, dlatego dokładnie takie zdanie jest używane we wszelkich zadaniach matematycznych.
Matematycznie zachodzi:
A1 =A2
bo prawe strony są identyczne.
Prawdziwe jest tez zdanie A3 wypowiedziane w ten sposób:
A3
Dany jest zbiór prostokątów (CZ*KP*~BR) o bokach a=6 i b=9 …
Matematycznie zachodzi:
A1=A2=A3
W tym przypadku mamy powielony zbiór identycznych prostokątów a=6 i b=9 …
Na mocy prawa algebry Boole’a:
a+a =a
Taki zbiór redukujemy do jednego prostokąta i po bólu.
Możemy tez wykonywać obliczenia na dowolnym z powielonych prostokątów a=6 i b=9 - na jedno wychodzi.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Pią 7:57, 14 Lip 2017, w całości zmieniany 9 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 7:59, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Czy CZ*KP*BR opisuje zbiór wszystkich kwadratów czy jakiś tam kwadrat?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Pią 13:59, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
A co za różnica?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6692
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 14:02, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| rafal3006 napisał: | Z mężczyzny też można zrobić kobietę - wystarczy obciąć mu trąbkę
|
Trąbka? tak to teraz się nazywa?
Skoro twierdzisz że kwadrat to nie trapez, to analogicznie:
definicja człowieka:
człowiek to dwunożne nieopierzone zwierzę nie będące kobietą.
kobieta - analog kwadratu, człowiek - trapezu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 15:59, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/czysto-matematyczne-obalenie-logiki-matematycznej-ziemian,9269-1375.html#338337
| rafal3006 napisał: |
Matematyczna definicja zbioru:
Równanie logiczne Y=f(x) które opisuje wszystkie elementy zbioru Y i żadnego elementu zbioru ~Y nazywamy definicją zbioru Y i zapisujemy
Y = f(x)
Przykłady dla powyższego rysunku.
1.
Matematyczna definicja KWADRATU:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
KW = CZ*KP*BR
Ta definicja pasuje dla każdego elementu zbioru wszystkich kwadratów.
Innymi słowy:
Zbiór wszystkich kwadratów ZWK to zbiór czworokątów mających wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
ZWK = CZ*KP*BR
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
KW = ZWK
Do zbioru wszystkich kwadratów należą zarówno poszczególne elementy tego zbioru jak i dowolne podzbiory elementów zbioru kwadrat.
To równanie definiuje tylko i wyłącznie zbiór wszystkich KWADRATÓW, równanie to będzie fałszem dla jakiegokolwiek elementu spoza tego zbioru np. dowolnego czworokąta podpisanego PROSTOKĄT
|
| fiklit napisał: | | Czy CZ*KP*BR opisuje zbiór wszystkich kwadratów czy jakiś tam kwadrat? |
To równanie CZ*KP*BR opisuje zarówno zbiór wszystkich kwadratów ZWK:
ZWK = CZ*KP*BR
Jak i dowolny kwadrat z tego zbioru:
KW = CZ*KP*BR
Z matematyką się nie dyskutuje:
Prawe strony są tożsame zatem matematycznie zachodzi:
ZWK = KW
Co do definicji kwadratu KW=CZ*KP*BR na 100% się zgadzamy.
Jeśli twierdzisz, że równanie opisujące kompletny zbiór wszystkich kwadratów:
ZWK = CZ*KP*BR
Jest twoim zdaniem fałszywe to masz dwa wyjścia:
1.
Stwierdzasz że nie istnieje równanie logiczne opisujące ZBIÓR wszystkich kwadratów
2.
Podajesz poprawne równanie opisujące zbiór wszystkich kwadratów ZWK, skoro uważasz że moje jest fałszywe.
Nie widzę trzeciego wyjścia …
P.S.
Mamy tu do czynienie z tożsamością matematyczną:
KW = KW
ZWK = ZWK
Obie tożsamości zdefiniowane są IDENTYCZNIE:
KW = ZWK = CZ*KP*BR
Zatem? ….
Tożsamość zbiorów (czy pojęć - bez znaczenia) oznacza oczywiście prawdziwą równoważność:
KW<=>KW = (KW=>KW)*(~KW=>~KW) =1*1 =1
ZWK<=>ZWK = (ZWK=>ZWK)*(~ZWK=>~ZWK) =1*1 =1
Dziedzina jest tu bez znaczenia, może być Uniwersum.
Uniwersum - wszelkie pojęcia zrozumiałe dla człowieka
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6692
Przeczytał: 97 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:01, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Zbiór jest tym samym co dowolny element z tego zbioru?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pią 16:02, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Jeśli zatem jakiś tam kwadrat to to samo co zbiór wszystkich kwadratów, to znaczy (w AK) że tak naprawdę jest tylko jeden kwadrat?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Pią 21:46, 14 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
Z kwadratem,że jest jeden, to jeszcze jakoś po platońsku ujdzie, ale z prostokątem...
Ciężko.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 8:05, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
Prawo Krowy!
Prawo Krowy:
Jeśli zbiór A jest podzbiorem lub nadzbiorem zbioru B to iloczyn logiczny tych zbiorów nie jest zbiorem pustym
| fiklit napisał: | | Jeśli zatem jakiś tam kwadrat to to samo co zbiór wszystkich kwadratów, to znaczy (w AK) że tak naprawdę jest tylko jeden kwadrat? |
| idiota napisał: | Z kwadratem,że jest jeden, to jeszcze jakoś po platońsku ujdzie, ale z prostokątem...
Ciężko. |
Przesłałem pytanie Fiklita do Kubusia, stwórcy naszego Wszechświata wczoraj wieczorem mając nadzieję że w nocy dostanę odpowiedź - zwykle tak to się dzieje.
Przed chwilą obudziłem się … i nic.
Włączam komputer i co widzę?
Jest odpowiedź!
Kubuś przesłał mi ją ustami Idioty.
Idiota ma rację,
TAK!
Kwadrat jest jeden, to czworokąt zdefiniowany definicją kwadratu.
1.
Definicja kwadratu:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
KW = CZ*KP*BR
Definicja tożsama:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste o bokach [a,a]
KW=CZ*KP*BR
W całym Uniwersum jest JEDEN, jedyny czworokąt tak zdefiniowany.
Obojętne jest jaką liczbą podstawimy pod „a” - może to być dowolna liczba rzeczywista dodatnia - z wykluczeniem zera!
Na 100% nie są definicją kwadratu konkretne kwadraty typu:
[1,1], [2,2], [3,3] …
Dowód:
Nie jesteśmy w stanie wypisać wszystkich możliwych kwadratów bo jest ich nieskończenie wiele, ich boki mogą być dowolnymi liczbami np. liczby naturalne, parzyste dodatnie, rzeczywiste dodatnie etc
Natomiast ta definicja:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste o bokach [a,a]
KW=CZ*KP*BR
Definiuje JEDEN kwadrat o bokach [a,a]
Nie ma tu znaczenia jaką liczbę podstawimy pod „a”, może być dowolnie wielka.
2.
Definicja prostokąta:
Prostokąt to czworokąt mający wszystkie kąty proste i nie wszystkie boki równe
PR = CZ*KP*~BR
Definicja tożsama:
Prostokąt to czworokąt mający wszystkie kąty proste o bokach [a,b] gdzie a##b
PR = CZ*KP*~BR
Oczywistym jest że jest JEDEN, jedyny prostokąt tak zdefiniowany (CZ*KP*~BR) w całym naszym wszechświecie.
3.
Definicja grupy prostokątów:
Grupa prostokątów to czworokąty mające wszystkie kąty proste
GP = CZ*KP
Dowód poprawność definicji GRUPY:
GP = PR+KW
Podstawiamy definicje szczegółowe:
GP = CZ*KP*BR + CZ*KP*~BR = CZ*KP*(BR+~BR) = CZ*KP
ok
Równanie GRUPY prostokątów jest poprawne.
Grupa prostokątów zawiera póki co dwa (słownie DWA) prostokąty KW i PR i jest zdefiniowana poprawnie - dowód wyżej.
Oczywistym jest że:
Kwadrat KW=CZ*KP*BR jest podzbiorem grupy prostokątów GP=CZ*KP
Prostokąt PR=CZ*KP*~BR jest podzbiorem grupy prostokątów GP=CZ*KP
4.
Definicja złotego prostokąta:
Złoty prostokąt ZPR to prostokąt PR=CZ*KP*~BR spełniający definicję złotego prostokąta ZP
ZPR = PR*ZP
Rozwijając PR mamy definicję szczegółową:
ZPR = CZ*KP*~BR*ZP
5.
Definicja prostokąta nie złotego:
Prostokąt nie złoty ~ZPR to prostokąt PR=CZ*KP*~BR nie spełniający definicji złotego prostokąta
~ZPR =CZ*KP*~BR*~ZP
W tym przypadku nie mamy kolizji pojęć możemy zatem przyjąć:
GRUPA prostokątów złotych = zbiór wszystkich prostokątów ZWP=PR=CZ*KP*~BR
PR = ZPR+~ZPR
Dowód iż zbiór wszystkich prostokątów PR=CZ*KP*~BR zawiera wszystkie złote i nie złote prostokąty
PR = ZPR+~ZPR
Podstawiając definicje szczegółowe mamy:
PR = CZ*KP*~BR*ZP + CZ*KP*~BR*~ZP = CZ*KP*~BR*(ZP+~ZP) = CZ*KP*~BR
cnd
Logiczną drabinkę mamy tu taką:
| Kod: |
-------------------------------------------------
| Grupa prostokątów: GP=CZ*KP |
-------------------------------------------------
/\ /\
|| ||
------------------------ ----------------------------------
| Kwadrat: KW=CZ*KP*BR | | Prostokąt: PR=CZ*KP*~BR |
------------------------ ----------------------------------
/\ /\
|| ||
--------------------- -----------------------
|Złoty prostokąt: | |Nie złoty prostokąt: |
|ZPR=CZ*KP*~BR*ZP | |~ZPR=CZ*KP*~BR*~ZP |
--------------------- -----------------------
|
Złoty prostokąt:
1.ZPR = CZ*KP*~BR*ZP
Nasza definicja prostokąta nie złotego:
2. ~ZPR = CZ*KP*~BR*~ZP
Negujemy stronami 1:
3. ~ZPR = ~CZ+~KP+BR+~ZP
Wszystko się zgadza bo:
Nie jest złotym prostokątem cokolwiek co nie należy do zbioru wszystkich czworokątów
~CZ=1
LUB
Nie jest złotym prostokątem czworokąt który nie ma kątów prostych
~KP=1
LUB
Nie jest złotym prostokątem czworokąt który ma wszystkie boki równe
BR=1
Innymi słowy:
Kwadrat nie jest nadzbiorem dla prostokąta nie złotego.
LUB
Nie jest złotym prostokątem czworokąt który nie spełnia złotego podziału
~ZP=1
Nasza precyzyjna definicja prostokąta nie złotego:
~ZPR = CZ*KP*~BR*~ZP
Zauważmy że:
1.
Kwadrat KW=CZ*KP*BR jest podzbiorem grupy prostokątów GP=CZ*KP
oraz
Prostokąt PR=CZ*KP*~BR jest podzbiorem grupy prostokątów GP=CZ*KP
2.
Złoty prostokąt ZPR=CZ*KP*~BR*ZP jest podzbiorem prostokąta PR=CZ*KP*~BR
oraz
Prostokąt nie złoty ~ZPR=CZ*KP*~BR*~ZP jest podzbiorem prostokąta PR=CZ*KP*~BR
3.
Ani złoty prostokąt ZPR, ani też prostokąt nie złoty ~ZPR nie są podzbiorami kwadratu.
Dowód iż prostokąt złoty ZPR=CZ*KP*~BR*ZP nie jest podzbiorem kwadratu KW=CZ*KP*BR
Prawo Krowy:
Jeśli zbiór A jest podzbiorem lub nadzbiorem zbioru B to iloczyn logiczny tych zbiorów nie jest zbiorem pustym
Sprawdzamy:
ZPR*KW = (CZ*KP*~BR*ZP)*(CZ*KP*BR) = [] =0 - bo zbiór wynikowy jest pusty
bo ~BR*BR = [] =0
cnd
Sprawdzamy prawem Krowy czy złoty prostokąt ZPR=[CZ*KP*~BR*ZP] jest podzbiorem GRUPY prostokątów GP=CZ*KP
Badamy iloczyn logiczny tych zbiorów:
ZPR*GP = (CZ*KP*~BR*ZP)*(CZ*KP) = CZ*KP*~BR*ZP =1 - bo zbiór wynikowy nie jest pusty
Wniosek:
Złoty prostokąt ZPR=CZ*KP*~BR*ZP jest podzbiorem GRUPY prostokątów GP=CZ*KP
P.S.
Pojęcie prostokąta złotego nie ma znaczenia dla definicji samego prostokąta.
Równie dobrze mogę sobie zdefiniować złote kwadraty:
Kwadrat jest złoty wtedy i tylko wtedy gdy jego bok jest złotą liczbą 1,618 (jednostka bez znaczenia)
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 9:15, 15 Lip 2017, w całości zmieniany 7 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:15, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Skoro kwadrat jest jeden to nie może istnieć sześcian?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 9:32, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| fiklit napisał: |
Skoro kwadrat jest jeden to nie może istnieć sześcian? |
Nie możesz definiować czegokolwiek podając konkretne przykłady. Dowolna definicja musi zawierać kompletne pojęcie definiowane.
Definicja sześcianu:
| Wiki napisał: |
[link widoczny dla zalogowanych](geometria)
Sześcian (właściwie sześcian foremny, inaczej heksaedr) – wielościan foremny o sześciu ścianach w kształcie przystających kwadratów.
|
Definicja kwadratu jest jedna, jedyna w całym uniwersum:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
KW=CZ*KP*BR
Kwadrat jest jeden oznacza iż POJĘCIE kwadrat ma precyzyjną (czyli JEDNĄ) definicję w całym Uniwersum.
Wszystkie boki sześcianu spełniają powyższą definicję kwadratu, długość boków jest bez znaczenia.
Nie widzę problemu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:04, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
"Kwadrat jest jeden oznacza iż POJĘCIE kwadrat ma precyzyjną (czyli JEDNĄ) definicję w całym Uniwersum. "
Aha, czyli też jest tylko jedna kobieta?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 10:56, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| fiklit napisał: | "Kwadrat jest jeden oznacza iż POJĘCIE kwadrat ma precyzyjną (czyli JEDNĄ) definicję w całym Uniwersum. "
Aha, czyli też jest tylko jedna kobieta? |
Pojęcie kobieta jest jedno, jedyne w całym Uniwersum.
Pojęcie kobieta nie może oznaczać niczego innego niż oznacza np. krowa nie jest kobietą etc.
Zbiór wszystkich kobiet definiuje dokładnie ta sama definicja, stąd pojęcie kobieta jest tożsame ze zbiorem wszystkich kobiet.
Przykład matematyczny:
A.
Jeśli dowolna liczba naturalna jest podzielna przez 8 to na 100% jest podzielna przez 2
P8=>P2 =1
A1.
Definicja warunku wystarczającego => spełniona bo zbiór P8=[8,16,24..] jest podzbiorem => zbioru P2=[2,4,6,8..]
Innymi słowy:
A2.
Definicja warunku wystarczającego => spełniona bowiem wylosowanie dowolnej liczby podzielnej przez 8 daje nam gwarancję matematyczną => iż ta liczba jest podzielna przez 2
Matematycznie zachodzi tożsamość zdań:
A1=A2
mimo że w zdaniu A2 jest mowa o konkretnych (dowolnych) liczbach ze zbioru P8 natomiast w zdaniu A1 jest mowa o kompletnych zbiorach P8 i P2.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:06, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Czy jest tylko jedna kobieta?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:20, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| fiklit napisał: | | Czy jest tylko jedna kobieta? |
Tu jest identycznie jak w kwadratach:
Kwadrat to czworokąt mający wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
KW=CZ*KP*BR
Jest JEDNA jedyna definicja kwadratu natomiast kwadratów różnych które ta definicja może wygenerować jest nieskończenie wiele, jednak samo pojęcie KWADRAT jest JEDNO, jedyne w całym Uniwersum - żaden człowiek nie pomyli kwadratu z prostokątem, gdzie definicja prostokąta jest obojętna - może być jak u ziemian, czyli taka CZ*KP.
Czy zgadzasz się że ziemska definicja kwadratu jest różna na mocy definicji od ziemskiej definicji prostokąta, czyli:
CZ*KP*BR ## CZ*KP
gdzie:
## - różne na mocy definicji
Weźmy zdanie:
Każdy kwadrat jest prostokątem
W 100-milowym lesie każdy kto na mocy tego zdania zapisze:
KW=PR
dostaje pałę w trzema wykrzyknikami.
W logice ziemian musi być identycznie, czy mam rację?
Podobne:
Zawsze gdy pada są chmury
W 100-milowy lesie każdy kto ma mocy tego zdania zapisze:
P=CH
dostaje pałę z trzema wykrzyknikami
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 11:28, 15 Lip 2017, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:27, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
"Jest JEDNA jedyna definicja kwadratu natomiast kwadratów różnych które ta definicja może wygenerować jest nieskończenie wiele"
No to jest jeden czy nieskończenie wiele kwadratów?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 11:41, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| fiklit napisał: | "Jest JEDNA jedyna definicja kwadratu natomiast kwadratów różnych które ta definicja może wygenerować jest nieskończenie wiele"
No to jest jeden czy nieskończenie wiele kwadratów? |
Zdefiniujmy oba pojęcia.
Definicja elementu zbioru wszystkich kwadratów.
Kwadrat:
Kwadrat KW to czworokąt mający wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
KW = CZ*KP*BR
Definicja zbioru wszystkich kwadratów:
Zbiór wszystkich kwadratów ZWK to zbiór czworokątów mających wszystkie kąty proste i wszystkie boki równe
ZWK = CZ*KP*BR
Prawe strony są tożsame, z czego wnioskuję że:
Dowolny element zbioru kwadrat jest tożsamy ze zbiorem wszystkich kwadratów
KW = ZWK = CZ*KP*BR
Jak mawia Wuj Zbój - z matematyką się nie dyskutuje.
Obalić powyższą tożsamość możesz na dwa sposoby:
1.
Stwierdzasz że nie istnieje równanie logiczne opisujące zbiór wszystkich możliwych kwadratów ZWK
2.
Stwierdzasz że równanie zbioru wszystkich kwadratów ZWK które zapisałem wyżej jest matematycznie fałszywe i podajesz swoje.
Nie widzę trzeciej możliwości wyjścia z tego impasu
Które rozwiązanie wybierasz?
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 11:47, 15 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 12:42, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Czy ta tożsamość nie budzi twojego niepokoju, że coś tu jednak jest nie tak? Czy sześcian mający jako ściany sześć kwadratów ma tak naprawdę jedną ścianę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
idiota
Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 3604
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: stolnica
|
| Wysłany: Sob 14:47, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
A ciekawe ile jest prostokątów...?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
fiklit
Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:37, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
|
Hmm. Przypuszczam ze matematycznych sa 2. A w ak 1.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35985
Przeczytał: 14 tematów
Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Sob 16:52, 15 Lip 2017 Temat postu: |
|
|
| idiota napisał: | A ciekawe ile jest prostokątów...?
|
Logika nie zajmuje się liczeniem prostokątów.
Jedyne co potrafi logika to:
TAK/NIE
Logika odpowiada na pytania:
Czy funkcje logiczne A i B są tożsame?
TAK/NIE
Odpowiedź TAK jest tu najciekawsza
Odpowiedź NIE to banał
Czy zbiór A jest podzbiorem/nadzbiorem B?
TAK/NIE
Czy zbiór A jest rozłączny z B?
TAK/NIE
Czy ta definicja jest jedna, jedyna w całym Uniwersum?
TAK/NIE
etc
Do odpowiedzi na tego typu pytania potrzebne są dobre definicje tych relacji - pracuję nad tym.
Weźmy przykładowo zbiory wynikające z definicji operatora OR(|+):
p+q = p*q + p*~q + ~p*q
Funkcje po prawej stronie są rozłączne, ale ich suma logiczna daje zbiór p+q
Jak udowodnić że funkcje z prawej strony definiują zbiory rozłączne?
TRYWIALNIE!
Badamy iloczyny logiczne opisujące zbiory cząstkowe np.
(p*q)*(p*~q) =[] =0 - zbiór pusty oznacza rozłączność zbiorów
etc
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 17:16, 15 Lip 2017, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
