|
ŚFiNiA ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:06, 02 Lip 2011 Temat postu: Czym się różni implikacja od rownoważności? |
|
|
Ponieważ nie dostałem odpowiedzi to muszę zaśmiecić wątek pytając o różnicę pomiędzy równoważnością i implikacją.
Czy ktoś mi może wyjaśnić na czym to polega?
Wg mnie jeśli maksymalnie zredukujemy treść to otrzymamy:
A to B - implikacja - A ⇒ B
B gdy A - równoważność B ≡ A
A to B = A ⇒ B = Jest A to jest B
B gdy A = B ≡ A = Jest B to jest A
Dla mnie to jest to samo tylko wnioskowanie na odwrót od A do B i od B do A. Z przyczyny do skutku i ze skutku do przyczyny.
Nie rozumiem rożnicy i tym bardziej nie rozumiem jak może być różnica w tabeli prawdy.
Skąd się wzięło w algebrze boole’a, że z fałszu wynika prawda?
Czy ktoś byłby na tyle uprzejmy?
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35963
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 21:20, 02 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Implikację od równoważności najprościej odróżnić tak jak to jest w matematyce.
=> - to jest spójnik "na pewno" w zdaniu "jeśli p to q"
Jeśli w obie strony zdanie ze spójnikiem "na pewno" jest prawdziwe to jest to rónowazność, jeśli tylko w jedna strone to jest to implikacja.
Równoważnośc występuje praktycznie wyłącznie w matematyce, wszedzie indziej króluje implikacja.
Proste jak cep !
Przykład równowazności:
Jeśli trójkat jest równoboczny to na pewno ma kąty równe
TR=>KR=1
Odwrotnie:
Jeśli trójkat ma katy równe to na pewno jest równoboczny
KR=>TR=1
Przykład implikacji:
Jeśli jutro będzie padało to na pewno będzie pochmurno
P=>CH=1
Jeśli jutro bedzie pochmurno to na pewno będzie padalo
CH=>P=0
bo kontrprzykład:
Możliwe są chmury i brak opadów
To tyle co ma do powiedzenia na ten temat matematyka.
Skąd w KRZ się wzięło:
Z fałszu może wyniknąć prawda ?
To wynika z badziewia zwanego "implikacja materialną".
Miejsce tego gówna jest w koszu na śmieci, nisetety ludziki zbudowali se na tym potworna ilość logik formalnych - wszystko do kosza sie nadaje.
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Sob 21:24, 02 Lip 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
krystkon
Dołączył: 10 Kwi 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lądek Zdrój Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:25, 02 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Skąd w implikacji materialnej się wzięło że z fałszu jest prawda , jak to jest logicznie uzasadnione przez tego kto to przyjął? Z czegoś to przecież musi wynikać?
Czym właściwie są operatory logiczne? Zdania nie są niezależne od operatorów a operatory nie są niezależne od zdań. Nie można dowolnych zdań połączyć dowolnym spójnikiem.
Nie rozumiem tego.
Jeśli liczba jest podzielna przez 2 to wynika z tego, że jest podzielna przez 8.
Kiedy wg mnie to jest zależność a nie wynikanie. Dzielenie przez 8 i przez 2 są ze sobą w zależności ale wg mnie to, że liczba jest podzielna przez 8 wcale nie wynika z tego, że jest również podzielna przez 2. To, że jest podzielna przez 2 nie jest przyczyną tego że jest podzielna przez 8 a więc nie można tutaj mówić o wynikaniu.
Takich przykładów jest pełno. To tak jakbym powiedział, że liczba PI wynika z liczby e - ale to nie jest prawda - chociaż te dwie liczby są ze sobą w stałej zależności.
Ostatnio zmieniony przez krystkon dnia Sob 22:53, 02 Lip 2011, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35963
Przeczytał: 15 tematów
Skąd: z innego Wszechświata Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 5:39, 03 Lip 2011 Temat postu: |
|
|
Krystkon napisał: |
Jeśli liczba jest podzielna przez 2 to wynika z tego, że jest podzielna przez 8.
|
Nie, nie wynika !
Wstaw sobie wszędzie domyślny spojnik "na pewno" => to latwo zrozumiesz.
Tu wynika:
A.
Jeśli liczba jest podzielna przez 8 to na pewno jest podzielna przez 2
P8=>P2=1
... a tu nie wynika:
jeśli liczba jest podzielna przez 2 to na pewno jest podzielna przez 8
P2=>P8=0 !
bo kontrprzykład:
2 jest podzielna przez 2 i nie jest podzielna przez 8
Zatem zdanie A to implikacja prosta bo zachodzi wynikanie => w jedna stronę
CND
Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Nie 8:40, 03 Lip 2011, w całości zmieniany 3 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|