Forum ŚFiNiA Strona Główna ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szach-mat który przejdzie do historii matematyki!
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 78, 79, 80 ... 156, 157, 158  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:14, 30 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
"jest konieczne" czy "zależy"?

Czy możesz sprecyzować, bo nie wiem o co ci chodzi tzn. zacytuj fragment mojego postu i dopiero pod tym fragmentem zapytaj.
Po prostu nie wiem o które "zależy" ci chodzi, bo to czy masz do czynienia z układem gdzie jest "rzucaniem monetą" (implikacja A|~>S) czy też z układem gdzie nie ma "rzucania monetą" (A*B<=>S) ZALEŻY od STARTOWEGO (na najwyższym poziomie) punktu odniesienia co wyjaśniłem w poście wyżej.
Napisz po prostu czego z mojego postu wyżej nie rozumiesz - jeśli masz na myśli jakieś inne "zależy" to po prostu napisz bo ja tu w ogóle widzę możliwości jakiegokolwiek innego "zależy" niż to co omówiłem w poście wyżej.

Jeszcze raz proszę, napisz czego w moim poście wyżej nie rozumiesz lub sprecyzuj o jakie inne "zależy" ci chodzi.

P.S.
Oczywiście STARTOWY punkt odniesienia wybierasz beż żadnego przymusu, żadnych ograniczeń - możesz sobie "rzucić monetą"
ALE!
Jesli to ma być opis jakiegokolwiek urządzenia fizycznego np. projekt pudełka do zapałek to pu BEZDYSKUSYJNIE musisz wybrać równoważnościowy punkt odniesienia.
Poza tym ten startowy wybór możliwy jest wyłącznie w relacji gdzie masz do czynienia właśnie z żarówką i przyciskami.
Zauważ, że już na głupiej relacji chmurka-deszcz nie masz takiego wyboru - tu występuje relacja imlikacyjna z której nikt, łącznie z Panem Bogiem nie zrobi relacji równoważnościowej.
Dokłądnie dlatego żarówka i przyciski są wymarzonym narzędziem czysto matematycznym, by skutecznie wytłumaczyć o co chodzi w logice matematycznej.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 10:25, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:19, 30 Kwi 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
fiklit napisał:
rafal3006 napisał:
fiklit napisał:
Cytat:
Nie wolno ci mówić że w równoważności warunkiem koniecznym ~> jest:
B~>S =1
bowiem to jest matematyczny FAŁSZ:
W równoważności warunkiem koniecznym ~> jest:
A*B~>S =1

Zaraz, bo muszę się upewnić. Czyli twoim zdaniem w układzie:

Kod:

             S               B              A       
       -------------       ______         ______
  -----| Żarówka   |-------o    o---------o    o---
  |    -------------                              |
  |                                               |
______                                            |
 ___    U (źródło napięcia)                       |
  |                                               |
  |                                               |
  -------------------------------------------------

włączenie B nie jest konieczne aby zaświeciło się S?
Tak?

Wszystko zależy od tego z jakiego punktu odniesienia patrzymy na powyższy układ.

Ty twierdziłeś, że zależy.

Moja odpowiedź była ogólna, nie wnikałem w twoje pytanie.

Oczywiście że wszystko zależy od punktu odniesienia czy mówisz o układzie implikacyjnym (A|~>S albo B|~>S) czy też o układzie równoważnościowym (A*B)<=>S - fizycznie to jest ten sam układ jak na powyższym schemacie!

W układzie implikacyjnym jest bez znaczenia którą zmienną uznasz za związaną a która za wolną - po prostu bez względu na wybór w układzie implikacyjnym zawsze będziesz miał "rzucanie monetą" i to jest tu istotne.
1.
Jak za zmienną związaną przyjmiesz A to będziesz miał implikację odwrotną A|~>S.
A|~>S = ~(A1: A=>S)*(B1: A~>S)
Wtedy będzie:
Wciśnięcie A jest warunkiem koniecznym ~> dla świecenia S
B1: A~>S =1
2.
Jak za zmienną związaną przyjmiesz B to będziesz miał implikację odwrotną B|~>S.
B|~>S = ~(A1: B=>S)*(B1: B~>S)
Wtedy będzie:
Wciśnięcie B jest warunkiem koniecznym ~> dla świecenia S
B1: B~>S =1

Jest totalnie wszystko jedno który przycisk w układzie szeregowym przyjmiesz za zmienną związaną a który za zmienna wolną.
Bez względu na wybór zawsze będziesz w układzie implikacyjnym z "rzucaniem monetą" - oczywiście pod warunkiem ze będziesz mówił o jednym z dwóch przycisków.

Podsumowując można powiedzieć ogólnie:
W układzie szeregowym wciśnięcie dowolnego przycisku (bez znaczenia którego) jest warunkiem koniecznym ~> do tego, aby żarówka zaświeciła się.


To jeszcze raz: "jest konieczne" czy "zależy"?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:31, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Ponieważ pisalisaliśmy jednocześnie - byłem w trakcie dopisywania istotnego P.S. w moim poście wyżej to na początek powtórzę mój post i proszę o wypunktowanie w nim co ci się nie podoba, czego nie rozumiesz?

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1950.html#521759
rafal3006 napisał:
fiklit napisał:
"jest konieczne" czy "zależy"?

Czy możesz sprecyzować, bo nie wiem o co ci chodzi tzn. zacytuj fragment mojego postu i dopiero pod tym fragmentem zapytaj.
Po prostu nie wiem o które "zależy" ci chodzi, bo to czy masz do czynienia z układem gdzie jest "rzucaniem monetą" (implikacja A|~>S) czy też z układem gdzie nie ma "rzucania monetą" (A*B<=>S) ZALEŻY od STARTOWEGO (na najwyższym poziomie) punktu odniesienia co wyjaśniłem w poście wyżej.
Napisz po prostu czego z mojego postu wyżej nie rozumiesz - jeśli masz na myśli jakieś inne "zależy" to po prostu napisz bo ja tu w ogóle widzę możliwości jakiegokolwiek innego "zależy" niż to co omówiłem w poście wyżej.

Jeszcze raz proszę, napisz czego w moim poście wyżej nie rozumiesz lub sprecyzuj o jakie inne "zależy" ci chodzi.

P.S.
Oczywiście STARTOWY punkt odniesienia wybierasz beż żadnego przymusu, żadnych ograniczeń - możesz sobie "rzucić monetą"
ALE!
Jesli to ma być opis jakiegokolwiek urządzenia fizycznego np. projekt pudełka do zapałek to pu BEZDYSKUSYJNIE musisz wybrać równoważnościowy punkt odniesienia.
Poza tym ten startowy wybór możliwy jest wyłącznie w relacji gdzie masz do czynienia właśnie z żarówką i przyciskami.
Zauważ, że już na głupiej relacji chmurka-deszcz nie masz takiego wyboru - tu występuje relacja imlikacyjna z której nikt, łącznie z Panem Bogiem nie zrobi relacji równoważnościowej.
Dokłądnie dlatego żarówka i przyciski są wymarzonym narzędziem czysto matematycznym, by skutecznie wytłumaczyć o co chodzi w logice matematycznej.

Dzięki za post wyżej, dokładnie o to mi chodzi byś cytował mnie i pokazywał DOKŁADNIE te miejsca których nie rozumiesz, do których masz zastrzeżenia - bo inaczej to ja będe zmuszony zgadywać o co ci chodzi, a przecież nie o zgadywanie chodzi w dyskusji.

Na początek czy do mojego P.S. w cytacie wyżej możesz się ustosunkować?
Tak samo jest w zbiorach nieskończonych - jeśli coś jest implikacją odwrotną P2|~>P8 to nie ma takiej siły która by z tego zrobiła równoważność P2<=>P8
Chyba że tak:
P2<=>P8+P2
P2<=>P2
.. ale wtedy gubimy zbiór P8
Natomiast w przyciskach nie gubimy żadnego przycisku, ani A, ani tez B


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 10:36, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:37, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Konieczne czy zależy?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15713
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Czw 10:41, 30 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Konieczne czy zależy?

O nie, nie. Najpierw musisz się USTOSUNKOWAĆ. Czyli to, co się dzieje w jego algebrze uzależnia od tego, co sobie subiektywnie pomyślisz.
Klasyka spierdalania od odpowiedzi - temu zjebowi wszystko się sypie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:45, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Nie jestem zaskoczony. ;)
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 10:55, 30 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Konieczne czy zależy?


Matematyczny wybór punktu startowego nie jest konieczny, zależy tylko i wyłącznie od "widzi mi się" matematyka.

Jednak skutki tego wyboru są FUNDAMENTALNIE różne!

Jak wybierzesz implikacyjny punkt odniesienie to matematyczny opis schematu S1 będziesz miał taki:
Kod:

S1 Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora implikacji odwrotnej A|~>S w zdarzeniach:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S
Zmienna wolna: B
Istotą implikacji odwrotnej A|~>S jest zmienna wolna B
połączona szeregowo z przyciskiem A.
Tu „rzucanie  monetą” jest OBLIGATORYJNE!


Natomiast jak wybierzesz równoważnościowy punkt odniesienia to matematyczny opis dokładnie tego samego fizycznego układu będzie FUNDAMENTALNIE inny.

Kod:

S3 Schemat 3
Algorytm równoważnościowy A*B<=>S szeregowo połączonych przycisków A i B.
A*B<=>S=(A1: A*B=>S)*(B1: A*B~>S) =1*1=1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, B, S
Zmienna wolna: brak
Istotą równoważności A*B<=>S jest brak zmiennych wolnych.
Tu nie ma śladu „rzucania monetą”


Na początek zapytam tak:
Czy widzisz fundamentalną różnicę w opisie matematycznym dokładnie tego samego schematu ideowego?

Czy też twoim zdaniem jeśli schemat fizyczny jest identyczny to jeden z opisów matematycznych jest błędny?

Jeśli odpowiesz że jeden z tych matematycznych opisów jest matematycznie błędny to od razu pytam: który opis tego samego układu fizycznego jest matematycznie błędny S1 czy S3?

Możesz jeszcze nie widzieć „rzucania monetą” w matematycznym opisie S1 - to będzie wyjaśnione w najnowszej AK, ale mogę uprzedzić publikację i wyjaśnić.

Pytanie końcowe:
Których fragmentów niniejszego postu nie rozumiesz?


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 10:56, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:02, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Pokaż mi najpierw efekt to się zastanowię czy mi się chce patrzeć na sposób jego uzyskania.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:19, 30 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Pokaż mi najpierw efekt to się zastanowię czy mi się chce patrzeć na sposób jego uzyskania.

Niestety nie wiem o jaki efekt ci chodzi, co pod tym słowem rozumiesz - możesz sprecyzować?

Właściwie to mam pierwszy efekt.
Czy jak udowodnię iz Irbisol próbując obalić AK obalił swój własny KRZ to będzie to wystarczający efekt

P.S.
Co ty na to Irbisolu?
Przeczytasz ten dowód i go OBALISZ, czy też zastosujesz swoją standardową taktykę strusia - dziób w piasek, czyli ja tego nie będę czytał.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 11:29, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:32, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Efekt to odpowiedź na pytanie "czy w omawianym układzie B jest konieczne dla S?".
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15713
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Czw 11:43, 30 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
Efekt to odpowiedź na pytanie "czy w omawianym układzie B jest konieczne dla S?".

Może załóż licznik, tak jak ja.
Przecież on ci nie odpowie - tylko spierdalać potrafi.
A jak dla świętego spokoju ty zaczniesz odpowiadać, to poleci z tematem całkowicie obok, byleby tylko na twoje pytanie nie odpowiadać.

Co ciekawe, ten popierdoleniec twierdził, że nie chcę przyjąć jego odpowiedzi, bo się czegoś boję. Przyjąłem - i co? Teraz spierdala od drugiej (ostatniej). Pewnie też nie odpowiada dlatego, że się boję.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:15, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
fiklit napisał:
Efekt to odpowiedź na pytanie "czy w omawianym układzie B jest konieczne dla S?".

Może załóż licznik, tak jak ja.
Przecież on ci nie odpowie - tylko spierdalać potrafi.
A jak dla świętego spokoju ty zaczniesz odpowiadać, to poleci z tematem całkowicie obok, byleby tylko na twoje pytanie nie odpowiadać.

Co ciekawe, ten popierdoleniec twierdził, że nie chcę przyjąć jego odpowiedzi, bo się czegoś boję. Przyjąłem - i co? Teraz spierdala od drugiej (ostatniej). Pewnie też nie odpowiada dlatego, że się boję.

Piszę ci od wieków:
Jak przestaniesz być chamem i zapiszesz moją kompletną odpowiedź a nie fragment mojej odpowiedzi to zajmę się twoim drugim pytaniem i oczywiście w puch cię rozniosę - najpierw udowodnij iz rozumiesz to co każdy 12 latek rozumie, czyli popraw moją odpowiedź na pełną - zaznaczyłem niżej na czerwono.

Rafal3006 do Irbisola napisał:

Oczywistym jest że stawiam tu twardy warunek by moje TAK w twoim cytacie było TAKiem z UZASADNIENIEM, czyli brzmiało tak:
Irbisol napisał:

3.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty?
Rzeczywista odpowiedź Rafała3006 jest taka:
TAK, bowiem wciśnięcie przycisku B jest warunkiem koniecznym ~> dla świecenia żarówki S.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1900.html#521437

Jak skorygujesz moją odpowiedź w swoim cytacie jak wyżej to pójdziemy dalej - nie będziesz mi tu się bawił w Urbana i wycinał z mojej pełnej odpowiedzi wyłącznie TAK, bez żadnego uzasadnienia tego TAK.
Nie pozwolę na zniekształcanie mojej wypowiedzi, czyli branie wyłącznie jej fragmentu TAK, z wycięciem kluczowego tu, MATEMATYCZNEGO uzasadnienia!


Wszyscy widzą Irbisolu, że tchórzem jesteś i nie chcesz zapisać matematycznej oczywistości dla każdego 12-latka.
Dlaczego nigdy nie zapiszesz tej oczywistości?
Bo wtedy zajmę się twoim drugim pytaniem i rozniosę cię w puch marny i to tak cię przeraża - normalny matematyk spełniłby moje żądanie bez problemu, nie bałby się zapisać mojej czerwonej świętości oczywistej dla każdego matematyka, choćby dla Fiklita.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1900.html#521543
fiklit napisał:
Cytat:
Wciskam przycisk B tu i teraz na twoich oczach, w tym momencie, i stwierdzam ze 100% pewnością, że żarówka może ~> się świecić
B~>S =1

Zerkam na cały układ, staję przy przycisku A, sprawdzam, że jest niewciśnięty. I mówię "tu i teraz żarówka nie może się świecić".
Patrzę na żarówkę i .... nie świeci się.
Jednak zgadzam się, że B jest konieczne dla S.
I A też jest konieczne dla S.
I A * B też jest konieczne dla S.
Co więcej A*B jest wystarczające dla S.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15713
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Czw 12:30, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalasz od pytania, czy gdy w układzie szeregowym przycisk NIE jest wciśnięty, to czy żarówka może świecić.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1900.html#521451

Spierdalanie no. 252

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 3

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105

3.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty?
Odpowiedź: TAK
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1850.html#521235

----



rafal3006 napisał:
Piszę ci od wieków:
Jak przestaniesz być chamem i zapiszesz moją kompletną odpowiedź

A po co mam to robić? Przecież ta odpowiedź jest dostępna dla chętnych. Mnie nie interesuje.
Jak bym to zrobił, to byłoby kolejne "czy zgadzasz się z ...".

Zresztą - co to za warunki zjebanego spierdalacza, który uzależnia odpowiedź nt. własnej algebry od tego, czy ktoś coś rozumie? Chuj cię moje rozumienie obchodzi.
Zadałem ci pytanie, a ty spierdalasz z odpowiedzią, posrańcu. To wszystko. Fiklitowi też nie odpowiesz.
Wysrywa się twoja algebra na każdym kroku.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:30, 30 Kwi 2020    Temat postu:

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1950.html#521809
fiklit napisał:
Efekt to odpowiedź na pytanie "czy w omawianym układzie B jest konieczne dla S?".

Teraz rozumiem i odpowiadam.

I.
Warunki konieczne ~> i wystarczające => w układzie implikacyjnym A|~>S w kierunku od A do S


Jak wybierzesz implikacyjny punkt odniesienie to matematyczny opis schematu S1 będziesz miał taki:
Kod:

S1 Schemat 1
Fizyczna realizacja operatora implikacji odwrotnej A|~>S w zdarzeniach:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
A1: A=>S =0
B1: A~>S =1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, S
Zmienna wolna: B
Istotą implikacji odwrotnej A|~>S jest zmienna wolna B
połączona szeregowo z przyciskiem A.
Tu „rzucanie  monetą” jest OBLIGATORYJNE!

Powtórzę większymi literami:
A|~>S=~(A1: A=>S)*(B1: A~>S) =~(0)*1=1*1=1
A1: A=>S =0
B1: A~>S =1



II.
Warunki konieczne ~> i wystarczające => w układzie równoważnościowym A*B<=>S w kierunku od A do S


Natomiast jak wybierzesz równoważnościowy punkt odniesienia to matematyczny opis dokładnie tego samego fizycznego układu będzie FUNDAMENTALNIE inny.

Kod:

S3 Schemat 3
Algorytm równoważnościowy A*B<=>S szeregowo połączonych przycisków A i B.
A*B<=>S=(A1: A*B=>S)*(B1: A*B~>S) =1*1=1
A1: A*B=>S =0
B1: A*B~>S =1
             S               B          A       
       -------------       ______     ______
  -----| Żarówka   |-------o    o-----o    o----
  |    -------------                           |
  |                                            |
______                                         |
 ___    U (źródło napięcia)                    |
  |                                            |
  |                                            |
  ----------------------------------------------
Zmienne związane definicją: A, B, S
Zmienna wolna: brak
Istotą równoważności A*B<=>S jest brak zmiennych wolnych.
Tu nie ma śladu „rzucania monetą”


A*B<=>S=(A1: A*B=>S)*(B1: A*B~>S) =1*1=1
A1: A*B=>S =1
B1: A*B~>S =1


Moje pytanie jest następujące:
Czy widzisz fundamentalną różnicę miedzy kompletem warunków wystarczającym => i koniecznym ~> dla układu implikacyjnego A|~>S i równoważnościowego A*B<=>S
(powiększyłem dużą czcionką).


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 12:33, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:39, 30 Kwi 2020    Temat postu:

"czy w omawianym układzie B jest konieczne dla S?"
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:42, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Piszę ci od wieków:
Jak przestaniesz być chamem i zapiszesz moją kompletną odpowiedź

A po co mam to robić? Przecież ta odpowiedź jest dostępna dla chętnych. Mnie nie interesuje.
Jak bym to zrobił, to byłoby kolejne "czy zgadzasz się z ...".

Zresztą - co to za warunki zjebanego spierdalacza, który uzależnia odpowiedź nt. własnej algebry od tego, czy ktoś coś rozumie? Chuj cię moje rozumienie obchodzi.
Zadałem ci pytanie, a ty spierdalasz z odpowiedzią, posrańcu. To wszystko. Fiklitowi też nie odpowiesz.
Wysrywa się twoja algebra na każdym kroku.

Rozumiem że zgadzasz się z fiklitem i ze mna iż:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1900.html#521543
fiklit napisał:
Cytat:
Wciskam przycisk B tu i teraz na twoich oczach, w tym momencie, i stwierdzam ze 100% pewnością, że żarówka może ~> się świecić
B~>S =1

Zerkam na cały układ, staję przy przycisku A, sprawdzam, że jest niewciśnięty. I mówię "tu i teraz żarówka nie może się świecić".
Patrzę na żarówkę i .... nie świeci się.
Jednak zgadzam się, że B jest konieczne dla S.
I A też jest konieczne dla S.
I A * B też jest konieczne dla S.
Co więcej A*B jest wystarczające dla S.

To mi wystarczy, dziękuję.
W dupie mam twoje drugie pytanie bo za chwilę dzięki temu wytłuszczonemu pokaże ci jak własną łapka obalasz swój zasrany KRZ myśląc że obalasz AK.
… i co.
Chcesz zobaczyć jak pięknie obalasz swój własny KRZ?
… tylko nie pierdól mi tu że nie będziesz czytał - masz rozkaz przeczytać i się bronić, to jedyne twoje prawo.

Więc jak?
Przeczytasz?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:51, 30 Kwi 2020    Temat postu:

fiklit napisał:
"czy w omawianym układzie B jest konieczne dla S?"

Sprecyzuj proszę z jakiego punktu odniesienia patrzysz na ten układ:
1. Z punktu implikacyjnego A|~>S
2. Z punktu równoważnościowego A*B<=>S

To jest warunek absolutnie konieczny, bez tego jakakolwiek dyskusja nie ma sensu. Nie może byc bowiem tak, że człowiek A widzi "rzucanie monetą" (gdy punkt A|~>S) a człowiek B absolutnie "rzucanie moneta" wyklucza (gdy punkt A*B<=>S) i ze sobą dyskutują. Oczywistym jest że noże i maczety pójdą tu w ruch a wszystko przez banał nad banałami - przed dyskusją panowie A i B nie ustalili wspólnego punktu odniesienia w patrzeniu na dokładnie ten sam schemat sterowania żarówką przez dwa szeregowo połączone przyciski A i B.

Wybierz zatem fiklicie najpierw punkt odniesienia (możesz rzucić monetą) a dopiero po tym fakcie będzie możliwa między nami sensowna dyskusja.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15713
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Czw 12:51, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Spierdalasz od kwestii, gdzie pierdoliłeś, że sprzecznością jest, jeżeli z implikacji nie wynika JEDNOZNACZNIE określony układ. U ciebie nie wynika - i zamknąłeś mordę.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-725.html#511889

Spierdalasz od kwestii, że sam udowodniłeś sprzeczność u siebie z warunkiem koniecznym i równoważnością:
A=>S [=] A<=>S
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-775.html#511999

Spierdalasz od tematu, skąd niby mam wiedzieć, po chuj jakieś laborki wymyślasz.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-850.html#512403

Spierdalasz od tematu, gdzie wykazałem, że spełnienie równoważności w KRZ oznacza spełnienie implikacji:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512599

Spierdalasz od swojego upośledzonego nierozumienia czym różni się stwierdzenie "spełnia" od "spełnia definicję":
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-900.html#512637

Spierdalasz od potwierdzenia czy wg ciebie
TP~>SK =1
oznacza
Jeśli trójkąt jest prostokątny to na 100% zachodzi w nim suma kwadratów
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-925.html#512821

Spierdalasz od pytania, czy każde p~>q oznacza u ciebie że jeżeli p, to na 100% q, czy też zależy to od treści p i treści q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1125.html#514775

Spierdalasz od kwestii, skąd w KRZ wiadomo, co jest podzbiorem przy warunku koniecznym:
Spierdalasz od kwestii, że KRZ rozumie, że warunek konieczny to p<=q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-950.html#512911

Spierdalasz od pytania, czy u ciebie p~>q oznacza warunek konieczny i jednocześnie 100% pewności, że jeżeli p, to q.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1000.html#513363

Spierdalasz od kwestii, gdzie pytałeś o wyrażenie zdań pasujących do ~> a okazało się że chciałeś by pisać o <=>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1200.html#515431

Spierdalasz od swojego zapewnienia, że odpowiadasz hurtowo na wymienione pytania, a ja ci wskazałem, że przynajmniej na jedno nie odpowiedziałeś:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1250.html#515689

Spierdalasz od pytania, co ci daje rzucanie monetą:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516005

Spierdalasz od odpowiedzi, jaki jest wynik w AK p*q, gdzie p=1 i q=1
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1275.html#516023

Spierdalasz od pytania, czy jeżeli teraz pada deszcz, to w zdaniu CH <= PD na dwoje babka wróżyła.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia niedorozwoja, że wyprowadzam równoważność tam, gdzie jej nie ma:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1300.html#516271

Spierdalasz od swojego nierozumienia, że uzasadnianie zdania relacją nie jest uzasadnianiem relacji definicją tej relacji.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1400.html#517199

Spierdalasz od uzasadnienia, po co nasrałeś tyle gówna, skoro można zadać pojedyncze pytanie:
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1425.html#517523

Spierdalasz od pytania o wynik, co ci zwróci A~>S, gdy przycisk B jest uszkodzony
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520199

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości świecenia się żarówki w układzie szeregowym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520219

Spierdalasz od kwestii, jak dwa Kubusie pierdolą sprzeczne rzeczy o możliwości nieświecenia się żarówki w układzie równoległym przełączników.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1675.html#520231

Spierdalasz od pytania, co dwa Kubusie pierdolą, gdy jeden wie, że jego przycisk jest ON, a drugi wie, że jego przycisk jest OFF.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1700.html#520499

Spierdalasz od swojego upośledzonego stwierdzenia, że ktoś znający układ (szeregowy | równoległy) przycisków nie jest w stanie wyciągnąć żadnych wniosków ani z naciśnięcia ani z nienaciśnięcia jednego z przycisków.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1725.html#520523

Spierdalasz od pytania, czy gdy w układzie szeregowym przycisk NIE jest wciśnięty, to czy żarówka może świecić.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1900.html#521451

Spierdalanie no. 253

Odpowiedziałem na pytań: 63
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 3

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105

3.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty?
Odpowiedź: TAK
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1850.html#521235

----



rafal3006 napisał:
Rozumiem że zgadzasz się z fiklitem i ze mna iż

Chuj cię to obchodzi. Zadałem ci pytanie.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15713
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Czw 12:52, 30 Kwi 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:
Wybierz zatem fiklicie najpierw punkt odniesienia (możesz rzucić monetą) a dopiero po tym fakcie będzie możliwa między nami sensowna dyskusja.

W KRZ żadnych tego typu gówien nie musisz wybierać, fiklicie. I dobrze o tym wiesz.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:56, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Rozumiem że zgadzasz się z fiklitem i ze mna iż

Chuj cię to obchodzi. Zadałem ci pytanie.

Odpowiedziałem ci - w dupie mam twoje drugie pytanie.
Moje pytanie jest natomiast takie:
Czy przeczytasz mój dowód czysto matematyczny jak własną łapka obalasz swoje gówno zwane KRZ?
TAK/NIE
Oczywistym jest że pozwalam ci się bronic, jednak warunkiem koniecznym abyś mógł się bronić jest przeczytanie mojego dowodu - inaczej będziesz walczył z wiatrakami.
Przeczytasz?
TAK/NIE
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:58, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Przy którym spojrzeniu, B nie jest konieczne dla S?
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:00, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
rafal3006 napisał:
Wybierz zatem fiklicie najpierw punkt odniesienia (możesz rzucić monetą) a dopiero po tym fakcie będzie możliwa między nami sensowna dyskusja.

W KRZ żadnych tego typu gówien nie musisz wybierać, fiklicie. I dobrze o tym wiesz.

... bo KRZ nie odróżnia implikacji A|~>S:
A|~>S = ~(A1: A=>S)*(B1: A~>S)
od równoważności:
A*B<=>S = (A1: A*B=>S)*(B1: A*B~>S)
Czy to moja wina że nie odróżnia?
ALE!
W zdarzeniach warunki wystarczające => i konieczne ~> rozumiemy identycznie, czego dowodem post fiklita - i tu jest pieta Achillesowa KRZ.

http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1900.html#521543
fiklit napisał:
Cytat:
Wciskam przycisk B tu i teraz na twoich oczach, w tym momencie, i stwierdzam ze 100% pewnością, że żarówka może ~> się świecić
B~>S =1

Zerkam na cały układ, staję przy przycisku A, sprawdzam, że jest niewciśnięty. I mówię "tu i teraz żarówka nie może się świecić".
Patrzę na żarówkę i .... nie świeci się.
Jednak zgadzam się, że B jest konieczne dla S.
I A też jest konieczne dla S.
I A * B też jest konieczne dla S.
Co więcej A*B jest wystarczające dla S.


Ostatnio zmieniony przez rafal3006 dnia Czw 13:02, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fiklit




Dołączył: 24 Wrz 2012
Posty: 4197
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:04, 30 Kwi 2020    Temat postu:

rafal3006 napisał:

W zdarzeniach warunki wystarczające => i konieczne ~> rozumiemy identycznie

Wątpię. Sprawdzam.
Przy którym spojrzeniu, B nie jest konieczne dla S?
I którędy wtedy płynie prąd żarówki?

Zaraz Prosiaczek z Tygryskiem obalą Kirchofa. :pidu: :rotfl:


Ostatnio zmieniony przez fiklit dnia Czw 13:06, 30 Kwi 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Irbisol




Dołączył: 06 Gru 2005
Posty: 15713
Przeczytał: 45 tematów


PostWysłany: Czw 13:27, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 4

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105

3.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty?
Odpowiedź: TAK
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1850.html#521235

4.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym nie jest wciśnięty?
Odpowiedź: brak - Algebra Kubusia się wysrała:
"Odpowiedziałem ci - w dupie mam twoje drugie pytanie"
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1950.html#521843

----

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Rozumiem że zgadzasz się z fiklitem i ze mna iż

Chuj cię to obchodzi. Zadałem ci pytanie.

Odpowiedziałem ci - w dupie mam twoje drugie pytanie.

OK - dodaję do odpowiedzi.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rafal3006
Opiekun Forum Kubusia



Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 35976
Przeczytał: 15 tematów

Skąd: z innego Wszechświata
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 13:33, 30 Kwi 2020    Temat postu:

Irbisol napisał:
Popierdoleniec odpowiedział na pytań: 4

1.
W Egipcie w lipcu może padać śnieg, o ile są chmury.
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1525.html#518681

2.
Dziedzina fizyczna wszelkich możliwych zdarzeń między "chmurką" i "deszczem" to badanie relacji wszystkich możliwych przeczeń zdarzeń zdarzeniem możliwym ~~>
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1650.html#520105

3.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym jest wciśnięty?
Odpowiedź: TAK
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1850.html#521235

4.
Czy żarówka może świecić jeżeli wiesz tylko tyle, że jeden przycisk w układzie szeregowym nie jest wciśnięty?
Odpowiedź: brak - Algebra Kubusia się wysrała:
"Odpowiedziałem ci - w dupie mam twoje drugie pytanie"
http://www.sfinia.fora.pl/forum-kubusia,12/szach-mat-ktory-przejdzie-do-historii-matematyki,15663-1950.html#521843

----

rafal3006 napisał:
Irbisol napisał:

rafal3006 napisał:
Rozumiem że zgadzasz się z fiklitem i ze mna iż

Chuj cię to obchodzi. Zadałem ci pytanie.

Odpowiedziałem ci - w dupie mam twoje drugie pytanie.

OK - dodaję do odpowiedzi.

Dziękuję, własnoręcznie przybiłeś sobie ostatni gwóźdź do trumny z napisem KRZ - dowód za chwilkę.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum ŚFiNiA Strona Główna -> Metodologia / Forum Kubusia Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 78, 79, 80 ... 156, 157, 158  Następny
Strona 79 z 158

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin