ŚFiNiA

krystkon

Moją ostateczna odpowiedź na wszelkie twoje wątpliwości jest taka, że nic co jest w wymiarze logicznym za nic nie może przeniknąć do wymiaru działań fizycznych ani odwrotnie. To są 2 rozbieżne wymiary, które odzwierciedlają te same zmiany rzeczywistości.

krystkon

Podsumowanie:

Istnieje wymiar logiczny. Wymiar logiczny jest całkowicie odrębny od rzeczywistego - żadne elementy nie mogę przenikać pomiędzy tymi wymiarami. Wymiar rzeczywisty i logiczny odzwierciedlają zmiany rzeczywistości. Rzeczywistość zmienia się wg praw działających w wymiarze rzeczywistym. Zmiany w wymiarze logicznym ponieważ odzwierciedlają zdeterminowane zmiany w wymiarze rzeczywistym również są zdeterminowane.

Świadomość ludzka to logiczne odzwierciedlenie zdeterminowanych procesów fizycznych w mózgu człowieka. Świadomość jest aplikacją mózgu człowieka i posiada swój kod źródłowy, wg którego działa.

Teoria. Każda zmiana w wymiarze rzeczywistym ma swoje odzwierciedlenie w wymiarze logicznym. Z tego wynika, że wszystkie zmiany są logiczne - choć nie w naszej logice.

krystkon

I niech mi ktoś wiarygodnie zaprzeczy - a będę mu dozgonnie wdzięczny. To się jednak nie uda z prostego powodu. To jest święta prawa.

krowa

wykasowano

krystkon

Korekta podsumowania:

Istnieje wymiar logiczny. Wymiar logiczny jest całkowicie odrębny od rzeczywistego - żadne elementy nie mogę przenikać pomiędzy tymi wymiarami. Wymiar logiczny odzwierciedla zmiany w wymiarze rzeczywistym. Wymiar rzeczywisty zmienia się wg praw kształtujących w wymiarze rzeczywistym. Zmiany w wymiarze logicznym odzwierciedlają zdeterminowane zmiany w wymiarze rzeczywistym przez co same również są zdeterminowane.

Świadomość ludzka w całości ulokowana jest w wymiarze logicznym. Świadomość to logiczne odzwierciedlenie zdeterminowanych procesów fizycznych w mózgu. Świadomość jest „aplikacją” mózgu człowieka – całkowicie zdeterminowaną wymiarem rzeczywistym. Kiedy działanie naszego mózgu przestaje być logiczne w obszarze naszej świadomości – świadomość wygasa. W czasie kiedy świadomość wygasa inne logiki – jak logika pracy naszego serca są zachowane. Kiedy praca mózgu w obszarze naszej świadomości znowu staje się logiczna – świadomość powraca.

Każda zmiana w wymiarze rzeczywistym ma swoje odzwierciedlenie w wymiarze logicznym. Wszystkie zmiany są logiczne - choć nie w naszej świadomości.

rafal3006

krystkon

Krowa ale tak na zdrowy rozsądek - abstrahując już od rozumienia emocji - bo zbyt wielu rzeczy nie rozumiemy, żeby emocje zrozumieć.

Jak objawiają się wartości logiczne w twoim komputerze na poziomie działań fizycznych? Jak logika rzekomo kształtuje kolejne działania logiczne na wartościach logicznych?

Odpowiem Ci. Logika w wymiarze rzeczywistym nie istnieje. Istnieją tylko prawa kształtujące zmiany. One i tylko one determinują procesy zmian w wymiarze rzeczywistym. Elektronom jest wszystko jedno w którą stronę polecą - tam gidze będzie przyciąganie tam polecą. Logika w działaniu tych elektronów objawia się dopiero w naszej świadomości. Logika objawia się w innym wymiarze. W wymiarze logicznym który odzwierciedla zmiany w wymiarze rzeczywistym. Działania logiczne i wartości logiczne jakie powstają są całkowicie zdeterminowane zmianami w wymiarze rzeczywistym - który jest niezależny od wymiaru logicznego - on ma swoje prawa.

Ulegasz złudzeniu jak wszyscy, że twoja świadomość przenika do wymiaru rzeczywistego - ale ona tam nie przenika - ona istnieje tylko w wymiarze logicznym.

rafal3006

krystkon

Nikt się nie zorientował, że istnieje odrębny wymiar logiczny. Determiniści dostrzegli prawidłowości - ale argumentami wujazbuja zepchnięto ich w kąt. Wyjaśnieniem jest wymiar logiczny, w którym jawią się wszelkie wartości logiczne, w którym jawi się nasza świadomość. Już nie mogę się doczekać odpowiedzi wujazboja.

Rafał zaraz Ci odpowiem.

krystkon

Rafał.
Gdybyś dokładnie przeczytał to wiedziałbyś.

Przy okazji postaram się skorygować swoje poprzednie wnioski.

Nie obalam logiki ale przenoszę ją do innego wymiaru niż wymiar rzeczywisty. Dzielę naszą rzeczywistość na 2. Do tej pory wszystko było razem.

Twierdzę, że działania logiczne odzwierciedlają działania fizyczne w wymiarze logicznym. Nie ma działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym bez odzwierciedlenia ich w działaniach logicznych w wymiarze logicznym. Właściwie można powiedzieć, że każde działanie jest dwuwymiarowe.

Między innymi z tego jest taki wniosek, że abstrakcyjny znaczy mające swoje odzwierciedlenie w działaniach fizycznych mózgu. Nic nigdy nie powstanie w wymiarze logicznym i w naszej świadomości bez odpowiednich działań fizycznych.

Jednym z najważniejszych elementów mojego twierdzenia jest to, że wartości logiczne powstające w wymiarze logicznym nie mają żadnego wpływu na wymiar rzeczywisty. Wartości logiczne są echem wymiaru rzeczywistego.

Zmiany w wymiarze rzeczywistym są zdeterminowane prawami obowiązującymi w tym wymiarze. Prawa te nie pochodzą z wymiaru logicznego. Źródło praw jest inne.

Czym są działania logiczne w wymiarze rzeczywistym. Zrobiłbyś mi w sumie przysługę i innym to wyjaśnił rozpisując wykonanie przez komputer działania logicznego 2 + 2 na poziomie działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym. Czyli struktura, napięcia, natężenia, pola elektromagnetyczne, właściwości, przewodnictwo, transmisja ciepła i co tam jeszcze. Właśnie tym jest działanie logiczne 2 + 2 w wymiarze rzeczywistym.

krowa

wykasowano

rafal3006

krystkon

Zmienisz Krowa urywkowy temat z jak działa świadomość na to czym jest świadomość. Czym jest świadomość jest bardzo złożoną kwestią i nawet nie mam pewności czy da się ją opisać w naszej logice.

Myślę, że do tego czym jest świadomość należy dochodzić etapami badając znacznie prostsze logiki niż ludzka świadomość. Na tym etapie chciałbym ustalić, że istnieje odrębny wymiar logiczny, że wszelkie wartości i działania logiczne dzieją się wyłącznie w wymiarze logicznym, że każdy rodzaj logiki z uwagi na determinację w wymiarze rzeczywistym jest tym samym co aplikacja w komputerze.

Ktoś powie co tu ustalać skoro jesteśmy bezwolną aplikacją. Ja mu odpowiadam na to - moje myśli opisują kierunek działania aplikacji, którą jestem. Aplikacja jest zaprojektowana na eksplorację. Na poszukiwanie zmiennych, interpretowanie ich zmian i włączanie ich do własnej logiki. Aplikacja się zmienia i rozwija wraz ze sprzętem który ją obsługuje.

To, że jesteśmy i zawsze byliśmy bezwolnymi aplikacjami w mózgu człowieka niczego dla nas nie zmienia może poza tym, że religia, wiara w boga i życie wieczne to przesada. Całą reszta wraz z systemami wartości - wszystko zostaje zachowane. Świat emocjonalny, na którym tak zależy Krowie ma świetne perspektywy rozwoju. Roboty z racji swojej wiedzy czym są mogą wszystko odczuwać znacznie mocniej.

krystkon

Rafał Ty jesteś świetnym przykładem na to jak wyjaśnić, że nikt do tej pory nie ustalił istnienia wymiaru logicznego. Ty właśnie idealnie działania fizyczne i logiczne wrzucasz do jednego wora. Problem w tym, że one w tym jednym worze nie są.

Głupie 2 + 2 w wymiarze logicznym jest miliardami działań fizycznych i relacji w rzeczywistości fizycznej. Jedno należy oddzielić od drugiego.Grubą kreską.

Krowa poznaj te wszystkie schematy procesorów, wszystkie działania, relacje, siły, właściwości, składy chemiczne itd. abyś miał lepsze wyobrażenie tego co robią te twoje miliardy połączeń w łebku od zapałki twojego mózgu. Bo licząc 2 + 2 robią dokładnie to samo.

rafal3006

To co Krystkon, będziesz budował specjalny komputer dla wykoanania operacji:
10+10=100
i inny co byś w najnowsze gry komputerowe mógł pograć ? :rotfl:

Oczywiście że program komputerwy to algebra Boole'a (w głupich komputerach bez operatora implikacji), czyli fundamentalnie co innego niż sprzęt, czyli fundamentalnie co innego niż 100mld neuronów w naszym mózgu, a Ty i barach tylko połączenia neuronów widzicie :rotfl:

krystkon

Ty Rafał za to nie widzisz oczywistości. Przecież dałem Ci konkrety jak wygląda 2 + 2 w wymiarze rzeczywistym. Jak to bardzo jest złożone w wymiarze rzeczywistym.

Gdzie Rafał jest odczytywany wynik 4? w kolejnych działaniach tranzystorów, w prędkości elektronów, w natężeniu pól, które potem następują, w temperaturze procesora?

Odpowiedz mi na to proste pytanie gdzie objawia się wynik 4?

Nie mów mi że na ekranie - bo jeśli znasz jego budowę to wiesz, że to jest tylko sposób na emisję fotonów. Emitują fotony w określony sposób i co z tego wynika - gdzie objawia się twoja 4?

krystkon

Ja już nawet wiem, że Krowa i wujzboj mnie rozumieja i tylko wypierają to ze świadomości - nie chcą tego zaakceptować.

Ale ja na 1000% mam rację.

rafal3006

krystkon

Rafał nikt Ci niczego nie gwarantował. Logiki operujące w twoim ciele są tak złożone, że nie mógłbyś sobie tego nawet wyobrazić. W toku przetwarzania i interpretowania milionów - może miliardów zmiennych taka twoja implikacja nic nie znaczy. Nie uświadamiasz sobie nawet cząstki wartości logicznych na jakich operują twoje logiki. To co Ty mi tu bredzisz, że jak Ci się pojawi w głowie wartość logiczna "może" to Ty masz jakąś gwarancję wolnej woli. Nie bredź tylko mnie przekonaj zmieniając przewodnictwo cieplne twojego krzesła.

Nie bredź Rafał bo nie wiesz o czym mówisz.

Myślę, że są sytuacje, w których rozkazy łatwo sobie uświadomić i sytuacje jak przypadki z twoich implikacji - kiedy rozkazu nie można sobie uświadomić i co z tego kiedy świadomość to może jedna z kilku milionów logik w twoim ciele.

Masz problem ze zrozumieniem jednej logiki dwuwartościowej - a chciałbyś rozumieć podobnie jak Krowa 1000.000 zależnych od siebie logik wielowartościowych z czego świadomość ma tak wiele wartości logicznych, że nawet nie można tego policzyć.

Ja nawet nie próbuje sobie wyobrażać jak to może działać - bo to przekracza moje możliwości ze 100 miliardów razy.

Więc nie bredź mi tu, że istnienie jednej wartości logicznej w twojej świadomości cokolwiek gwarantuje.

Masz z tym ten sam problem co Krowa - zabierasz się do dupy strony za to.

krystkon

Gdzie wuja odpowiedź? Czuję się zawiedziony.

rafal3006

krystkon

Determinizm uznaje za wniosek źle sformułowany bo miesza wymiar rzeczywisty z logicznym - dlatego tak ciężko się go uzasadniać.

Prawidłowy wniosek to dwa wymiary - wymiar rzeczywisty i logiczny.
Z determinizmu się ostatecznie wycofuję.

krystkon

Korekta podsumowania - na pewno nie ostatnia.

Istnieje wymiar logiczny. Wymiar logiczny stanowi przestrzeń dla echa działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym. Echem działań fizycznych są wartości logiczne i działania logiczne w wymiarze logicznym. Wymiar logiczny jest całkowicie odrębny od wymiaru rzeczywistego. Żadne elementy wymiaru logicznego (wartości logiczne, działania logiczne) nie mogę przenikać do wymiaru rzeczywistego. Wymiar logiczny jedynie odzwierciedla zmiany zachodzące w wymiarze rzeczywistym. Wymiar rzeczywisty zmienia się wg praw kształtujących. Zmiany w wymiarze logicznym odzwierciedlają zdeterminowane prawami kształtującymi zmiany w wymiarze rzeczywistym.

Świadomość ludzka ulokowana jest w wymiarze logicznym. Świadomość to logiczne odzwierciedlenie zdeterminowanych procesów fizycznych mózgu. Świadomość jest „aplikacją” mózgu człowieka – całkowicie zdeterminowaną prawami kształtującymi w wymiarze rzeczywistym. Kiedy działanie naszego mózgu przestaje być logiczne w obszarze naszej świadomości – świadomość wygasa. W czasie kiedy świadomość wygasa inne logiki – jak logika pracy naszego serca są zachowane. Kiedy praca mózgu w obszarze naszej świadomości znowu staje się logiczna – świadomość powraca.

Każda zmiana w wymiarze rzeczywistym ma swoje odzwierciedlenie w wymiarze logicznym. Wszystkie zmiany fizyczne są logiczne - choć nie w naszej świadomości.

krystkon

Proste działanie logiczne 2 + 2 z użyciem komputera w wymiarze rzeczywistym to bardzo złożony zestaw praw fizycznych i chemicznych, sił, pól, natężeń, napięć, właściwości sił, struktur, składów chemicznych, przewodnictwa elektrycznego, cieplnego, właściwości, relacji itd.- ale wniosek najważniejszy gdzie jawi się wynik tego logicznego działania - czyli wartość 4. Przecież nie jawi się na poziomie właśnie tych struktur, przewodnictwa, składów chemicznych czy emisji fotonów z monitora. 4 jawi się w naszej świadomości w wymiarze logicznym. To my rozpoznajemy, że cały ten zajebiście złożony zestaw działań fizycznych w wymiarze rzeczywistym jest działaniem logicznym. 4 istnieje tylko w wymiarze logicznym. 4 nigdy nie istnieje w wymiarze rzeczywistym.

Powtórzę:
Elektronom jest obojętne, w którą stronę polecą - polecą tam gdzie jest przyciąganie.

krystkon

I tak do znudzenia aż się znajdzie ktoś, kto mnie wreszcie zrozumie i będę mógł pomyśleć, że cała moja praca nad tym nie poszła na marne.