 |
ŚFiNiA
ŚFiNiA - Światopoglądowe, Filozoficzne, Naukowe i Artystyczne forum - bez cenzury, regulamin promuje racjonalną i rzeczową dyskusję i ułatwia ucinanie demagogii. Forum założone przez Wuja Zbója.
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: Pon 19:16, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
|
Najlogiczniej przyjąć że nie ma reinkarnacji
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:21, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 2:58, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:23, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
|
Jest życie po śmierci, nie można przestać istnieć.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:28, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Najlogiczniej przyjąć że nie ma reinkarnacji |
Przeciwnie, reinkarnacja rozwiązuje problem doświadczania bycia tą osobą, czego nie można powiedzieć o żadnej koncepcji indywidualnej duszy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:30, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
|
Koncepcja indywidualnej duszy nie rozwiązuje problemu bycia osobą?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:31, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | Koncepcja indywidualnej duszy nie rozwiązuje problemu bycia osobą? |
Oczywiście że nie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:35, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
I ten pingpong ma być odpowiedzią?
Tak jak w kawale:
Lekarz pyta:
- czy mógłby pan powiedzieć co panu dolega?
- mogłbym
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:36, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | I ten pingpong ma być odpowiedzią?
Tak jak w kawale:
Lekarz pyta:
- czy mógłby pan powiedzieć co panu dolega?
- mogłbym |
Napisz jak rozwiązuje to po raz n-ty Ci udowodnię że jesteś niespójny.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:38, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
Dokładnie tak jak w reinkarnacji.
Gdzie widzisz różnicę?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:40, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | Dokładnie tak jak w reinkarnacji.
Gdzie widzisz różnicę? |
W reinkarnacji o której piszę nie ma wielu różnych dusz, spośród których jedną jesteś Ty. Jesteś swoją duszą?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:42, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
To o jakiej reinkarnacji piszesz? To że jest tylko jedna dusza wcielająca sie we wszystkie ciala?
To dlaczego pisałeś Owieczce że to sprzeczność gdy ktoś istnieje w tym samym czasie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 19:51, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | To o jakiej reinkarnacji piszesz? To że jest tylko jedna dusza wcielająca sie we wszystkie ciala?
To dlaczego pisałeś Owieczce że to sprzeczność gdy ktoś istnieje w tym samym czasie? |
Nie ma żadnej duszy, a ja nie pisałem o istnieniu w tym samym czasie, tylko o doświadczaniu bycia 2 różnymi osobami naraz. Nie odpowiedziałeś, jesteś swoją duszą? A może ciałem?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 20:18, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
|
jednocześnie duszą i ciałem
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:19, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 2:59, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:21, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 2:59, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 4 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:31, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | jednocześnie duszą i ciałem |
No to czemu jesteś duszą i ciałem Andiego, a nie moją i moim ciałem, przeżywając moje życie?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:39, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 2:59, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 6618
Przeczytał: 2 tematy
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:39, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
|
To zagadka, Bóg tak zdecydował. A reinkarnacja nie wytłumaczy.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
szaryobywatel
Dołączył: 21 Wrz 2016
Posty: 6062
Przeczytał: 90 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 21:47, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Andy72 napisał: | | To zagadka, Bóg tak zdecydował. A reinkarnacja nie wytłumaczy. |
Bóg tak zdecydował, czyli zdecydował o czym? Że stworzy duszę i ciało pod tytułem Andy?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Pon 22:00, 03 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:00, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Wto 21:40, 04 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:00, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 9 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Piotr Rokubungi
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 31 Maj 2014
Posty: 6081
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Polska, Pomorze Zachodnie
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 0:04, 05 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
|
A dlaczego niby „życie jest do dupy”? Co do jaźni, to prawdopodobne, że jest tylko jedna [osoba, podmiot] Wszechświadomość. Że istnieją jednostki podmioty [poszczególne osoby, istoty] to złudzenie…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 19:33, 05 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:00, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
wujzboj
Bloger na Kretowisku
Dołączył: 29 Lis 2005
Posty: 23951
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: znad Odry
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 21:06, 05 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
| Semele napisał: | Jeżeli posługuję się pojęciem jaźni to w tym znaczeniu:
jaźń jako świadomość własnego „ja”, wyrażająca się w poczuciu własnej tożsamości, w doświadczaniu własnej niezmienności, niepodzielności oraz odrębności w stosunku do innych jednostek; w tradycji psychoanalitycznej (psychoanaliza) jaźń (ego, ja) występuje jako określenie jednego z poziomów organizacji osobowości: obejmuje on świadomą reprezentację siebie i własnych relacji ze światem i odgrywa szczególną rolę w uzgadnianiu popędowych dążeń jednostki z przeciwstawiającymi się im, a przyswojonymi przez jednostkę, spoecznymi normami postępowania.
Ból pleców czy głowy to marny powód aby nie być. |
Ty to nie ból pleców czy głowy, lecz ten, kogo boli i komu to przeszkadza. Z faktu, że przeszkadza, wynika że przeszkadza komuś; a ściślej, fakt tyle ZNACZY.
Jaźń w sensie takim, jaki zacytowałaś kursywą (poza fragmentem "w poczuciu własnej tożsamości, w doświadczaniu własnej niezmienności, niepodzielności oraz odrębności w stosunku do innych jednostek"), pojawia się na skutek utożsamiania tego, co podmiot akurat doznaje z istotą tego, czym podmiot jest. Czyli jeśli dziś wolę kawę od herbaty, a wczoraj wolałem herbatę od kawy, to dziś jestem kimś innym, niż wczoraj. Nie, nie jestem kimś innym, jestem ubrany w inne upodobania.
A "poczucie własnej tożsamości, doświadczanie własnej niezmienności, niepodzielności oraz odrębności w stosunku do innych jednostek"? To nie wymaga niczego innego poza właśnie czymś takim, jak ból pleców albo radość. Tyle, że jeśli ktoś nie ma pamięci i ma przed sobą tylko to, co w danej chwili odczuwa zmysłowo, to nie może planować inaczej jak tylko przedłużając w nieskończoność to, co właśnie ma, i wobec tego chwilowy ból pleców jest dla niego powodem, by w ogóle nie istnieć, a chwilowa radość - powodem, by istnieć zawsze.
| Owieczka napisał: | | w przypadku reinkarnacji zakładamy, że poza mną istnieje jeszcze jakiś świat zewnętrzny, w ramach którego ja funkcjonuję. |
Niekoniecznie. Reinkarnację można zaimplementować solipsystycznie. Wchodzisz w swój nowy sen.
| Owieczka napisał: | To ta moja kopia będzie inną osobą, a ktoś urodzony po mojej śmierdzi bez moich wspomnień i bez mej osobowości, będzie mną?
|
A kto to może wiedzieć? Może tak, może nie.
| Owieczka napisał: | | Gdyby mu wykasować pamięć i wtłoczyć Twoją, to byłby Tobą czy nie? |
To nie wystarcza. Pamięć jest jak ubranie. Tę samą osobę można ubrać w dwie różne koszule, a tę samą koszulę można przełożyć z jednej osoby na drugą. Nie o koszulę chodzi.
| Owieczka napisał: | Jestem dzisiaj jeden. Wiem, że jutro się rozdwoję. Kim będę jutro? Mną "A", czy mną "B"?
I jak ma się do tego reinkarnacja? |
Nijak.
| Owieczka napisał: | | Skoro juz raz nie istniałem i nagle wyłoniłem się z nieistnienia jako istnienie, to co stoi na przeszkodzie, żebym gdy już umrę nie wyłonił się z nieistnienia ponownie? |
To zależy od tego, jaką ontologię się przyjmie. Być może nic nie stoi. Być może wszystko. A być może samo pytanie jest źle sformułowane.
| Obywatel napisał: | | No to czemu jesteś duszą i ciałem Andiego, a nie moją i moim ciałem, przeżywając moje życie? |
Że Obywatel i Andy przeżywają osobne życia, to widzą oni i widzimy wszyscy, po ich wypowiedziach. Ale czy z tego wynika, że są różnymi osobami? Nie, z tego wynika tylko, że pomiędzy dwoma zbiorami postrzeżeń nie ma kanału, którymi te postrzeżenia dałoby się wymieniać. Na tej samej zasadzie mogę zapomnieć, co mi się wczoraj śniło, ale mimo to to mnie się śniło. I w moim wczorajszym śnie mogłem nie pamiętać, co przedwczoraj robiłem, ale mimo to śniło się to mnie.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
MaluśnaOwieczka
Dołączył: 28 Gru 2020
Posty: 6538
Przeczytał: 7 tematów
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: Śro 22:01, 05 Sty 2022 Temat postu: |
|
|
...
Ostatnio zmieniony przez MaluśnaOwieczka dnia Nie 3:00, 26 Maj 2024, w całości zmieniany 5 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
