ŚFiNiA

wujzboj

Pytanie z przedszkola: kto wprawił w ruch Pierwszego Poruszyciela?

Jeśli uważasz, jak uważasz, jak napisałeś, to masz problem (ty, nie ateiści ani nie wuj): musisz uważać, że ciebie nie ma...

krowa

wykasowano

wujzboj

Krowo, wybacz, ale coraz bardziej nie wiem, o co ci chodzi. Mam nadzieję, że nie o te dolce

Michał Dyszyński

krowa

wykasowano

Barah/konto usunięte

wujzboj

zbigniewmiller

pytanie jest proste ,ale nie na temat,prowadzi do akceptacji wyboru spośrod żle skonstruowanej klasy sytuacji wybieralnych; ja jestem ateista i wszystkie sprawy tego świata rozwiązuje w tym świecie ,w świecie materialnym,uciekanie sie do boga i teizmu kłade na szale czystego sumienia,własnie ludzkiego ,a nawet arcyludzkiego;
Bog umarł pod wieloma postaciami razem z teizmem i przy pomocy tego zdechłego psa IMPERIALIZMU,ja nie dyskutuje ,ja mysle w tym świecie,o tym świecie i za pomoca tego świata inne rzeczy mnie nie interesuja ;
problemem jest czy nauka jest racjonalna i czy scjentyzm jest na opak odwrócona teologią i prymitywna wiarą w omnipotencje nauki? tak jest skoro kwiat scjetyzmu -neopozytywizm wpieprzył się,a było to do przewidzenia ,w samozaprzeczenie rozumu i racjonalności,i jestem poza siecia,a w bibliotekach publicznych jest kolejka;
nastepna rewolucja pokaze ,czy marksizm miał racje,a bedzie to wieśc z tego świata a nie zza niego..

krowa

wykasowano

wujzboj

krowa

wykasowano

Kori

Gdzie nie ma wiedzy, tam pozostaje wiara.

Wiara biorąca się z lęku, nieważne jak dawno zasianego, nieuświadomionego czy irracjonalnego, tworzy takie słowne obrazowania kondycji człowieka, jak te powyższe.

Wiara zbudowana na lęku jest chwiejna, bo na nim nic konstruktywnego nie chce rosnąć. Stąd może te dyskusje, z niepewności. I dogmaty, i ich braki.

Czy przychodzisz tu pisać, by odżywiać swój głęboko zaklinowany lęk?
Czy może utwierdzać, stabilizować i udowadniać sobie (i nie tylko) swoją normalność?

Czy może kierują tobą zacne cele odkrywania prawdy najświętszej i objawiania jej innym słowem pisanym argumentowanym i po stokroć definiowanym, by przeskoczyć ten mur, ten system skojarzeń i indywidualnych interpretacji słowa w twoim dyskutancie?

Może trochę z nudów, dla zabawy?
A może inspirują cię inni, poszerzają wyobraźnię, ciekawią cię nowe modele rzeczywistości, może poznajesz drugiego człowieka, widzisz w nim coraz więcej siebie. Nie, to chyba nie to. Może to tylko rutyna. Rutyna twojej normalności.

A może próbujemy się zrozumieć wzajemnie? Ale czy da się tak, w ten sposób? Czy różnice nie są zbyt wielkie?

Wiara może przenosić góry, uzdrawiać chorych, mordować narody albo zakładać fora dyskusyjne. Do czego tobie służy wiara, albo, co ona z tobą robi?

wujzboj

Krowo, obawiam się, że napisałeś do mnie post jeszcze bardziej nie na temat, niż poprzednie. O co ci właściwie chodzi w tej dyskusji?

krowa

wykasowano

wujzboj

Kori, może raczej tak: wiedza jest dokładnie taka, jak jej dowód.

Wiara jest przyjmowaniem jako prawdziwe bez posiadania dowodu.

2+2=4 jest też w pewnym sensie wiarą, bo opiera się na przyjęciu na poważne pewnych aksjomatów arytmetyki. Kto je odrzuca, ten po prostu musi za każdym razem sprawdzać w bardzo skomplikowany technicznie sposób, czy go nie oszukali przy kasie. Zazwyczaj takie sprawdzenie staje się praktycznie niewykonalne - a arytmetyka jakoś, okazuje się, działa i nie popada w sprzeczność ani ze sobą, ani z doświadczeniem przy kasie. I dlatego, z czysto pragmatycznych powodów, traktuje się aksjomaty arytmetyki jako prawdziwe: po pierwsze, akceptuje się reguły logicznego rozumowania, których (także i) arytmetyka używa, a po drugie, akceptuje się (jawnie lub niejawnie) podstawowe założenia algebraiczne, z których ona korzysta.

I dokładnie tak samo jest z wszystkimi innymi wiedzami i wiarami. W ogólności, nazwanie czegoś wiedzą lub wiarą to kwestia gustu. Jakakolwiek, co się jakkolwiek stosuje w jakimś celu, można w zasadzie sprowadzić do wiary, bo każde rozumowanie opiera się w końcu na prawach logiki, a te trzeba niestety przyjąć na wiarę, żeby z nich korzystać w życiu.

Zazwyczaj jednak wiedzą nazywa się wiedzę naukową (chyba, że ktoś jasno mówi, że ma coś innego na myśli). Obszar poza nauką zostaje w ten sposób określony jako domena wiary.

Nauka nie jest w stanie zinterpretować siebie samej. Zabrania jej tego logika, czyli dokładnie to, co stanowi kościec nauki - bez logicznego rozumowania nie byłoby nauki. Nauka nie może odrzucić logiki, nie może więc sama odpowiedzieć na pytania typu: "jaką część istotnych dla mnie zjawisk mogą opisać badania naukowe". Na takie pytania musi odpowiedzieć sam zainteresowany; jest to odpowiedź z konieczności subiektywna, pozanaukowa, oparta na wierze. Nie ma ona więc prawa brzmieć: "wszystko jest tego typu". Nie ma prawa, bo taka odpowiedź sama sobie przeczy, uzurpując naukowość - uzurpując, bo ocenia sama siebie, a tego nauce nie wolno. Sama sobie przeczy, bo w ten sposób ocenia sama siebie jako nieistotną, czyli pozostawia główne pytanie bez odpowiedzi. A że udzielający jej zachowuje się potem (w życiu) tak, jakby na pytanie odpowiedział, skutek jest intelektualnie, emocjonalnie i pragmatycznie katastrofalny...

wujzboj

Krowo, to nie jest wątek o twoich finansach, lecz o czymś innym. Proszę pisz więc na temat, bo w końcu będziesz rozmawiał tylko ze sobą, albo będziesz rozbijał dyskusję pozostałym uczestnikom. OK?

krowa

wykasowano

Michał Dyszyński

wujzboj

Krowo, czy możesz mi jednak wyjaśnić, jak się ma to wszystko, co piszesz, to tematu tego wątku?

krowa

wykasowano

wujzboj

Znaczenia jakich słów są nieuzgodnione?

Pisałeś o słowie "zło". Tutaj jednak nie rozważamy problemu dobra i zła.

Jeśli zaś chodzi o słowa "wiara" i "wiedza", to o ile mnie pamięć nie myli, już na samym początku powiedziałem dość wyraźnie, co mam na myśli i dlaczego. Powtarzałem to następnie kilka razy. Jeśli więc mówisz o problemie ze znaczeniem słów, to nie bardzo rozumiem, czemu tę krytykę kierujesz do mnie.

Hello

No i znowu będzie poezyja typu:
"prawda", "sumienie", "wartości", "piękno", "doniosłość", "wolność", "miłość", "szacunek",
"dobro","zło","duchowość"...itd... itp...

______________________________________
"Paradoks Szymborskiej - dla testu napisała maturę, interpretując swoje wiersze - i dostała 60%."

krowa

wykasowano

krowa

wykasowano

krowa

wykasowano